Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bakusha2011 ([info]bakusha2011)
@ 2010-01-25 16:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Собака на "с"
Не знаю, как вы, а я часто встречала в своей жизни профессиональных игроков в живых людей. Как их определить? Ну вот, к примеру мужчина. Он не просто часто меняет партнерш, как пикапер, который добивается койки и спрыгивает. Наш герой искренне любит все, все новое и интересное. В том числе и женщин. Он как избалованный ребенок, который восторгается новыми игрушками, но быстро к ним остывает. Пара часов с новой куклой и для радости ее уже не хватает. Ребенок клянется родителям, что следующая надолго, что именно следующая ему и нужна. Он мечтал о ней всю жизнь. Он сам даже верит в это. Но история повторяется.

Вот и игрок в людей, очень много сил на начальном этапе тратит на завоевание интересной игрушки. Он шикарно ухаживает и красиво говорит. Он во всех смыслах умеет произвести впечатление. Никакая другая категория людей не доставит вам такого удовольствия в конфетно-буфетный период. Он не ошибается, как человек с искренними чувствами, потому что он холоден. Как правило, такие люди отличные психологи. /Иногда даже, о ужас, в такую игру играют с пациентами профессиональные психотерапевты. / Их искренность выглядит гораздо кинематографичней, чем искренность живых людей. И рано или поздно они добиваются от жертвы сакрального: «Разбери меня. Я – «Лего». Но при получении подарка, счет, как вы понимаете, идет уже на часы.

Продолжим аналогию с избалованным ребенком. Что он делает с отыгранным? Он складывает это в ящик. Нет, не выбрасывает ни в коем случае, и даже достает ненадолго, когда изредка ведет подсчет своему обширному хозяйству. Безошибочно можно сказать, что перед нами игрок в людей, если мужчина встречается с одной женщиной бурно, потому что она новенькая, а еще с несколькими старыми по четкому графику, который никогда не позволяет себе нарушать. И другим не позволяет никакой спонтанности, считая спонтанность покушением на основы. И замечу, что хорошим игрокам сколь угодно долго удается поддерживать в должном равновесии всех участников баланса. Никто не чувствует себя ущемленным, за исключением самых умных или самых интуитивных.

Чтобы меня не обвинили в излишней пристрастности к мужчинам, замечу, что игроками в людей могут быть и женщины. Вне зависимости от пола, люди могут играть не только на сексуальном фронте, но и в дружбе, и просто в общении. И, поскольку манипуляций в дружбе или приятельстве меньше ожидаешь, это позволит играть еще плодотворнее.

И по мне, пусть человек будет сколь угодно мне противный, я буду с ним ругаться, но внутри относиться к нему лучше, чем к игроку, если буду знать, что он тоже, как и я, любит, ненавидит и ошибается. И ненависть считаю более позитивной, чем попытку поиграть.

В богемных кругах таких игроков навалом. Не знаю почему. Может быть, это оборотная сторона гуманитарного таланта. Может, как говорится, в детстве игрушки были деревянные, к полу прибитые, вот и не наигрались. Может обидел кто-то сильно.

Но я обещала с предыдущем посте, что как-то свяжу это с известным литературным произведением. Извольте.



Манипулировать не так легко как кажется, и хорошие игроки вызывают определенное уважение. Но есть метод, который срабатывает всегда/это если вдруг припадет охота попробовать/. Я бы назвала его теплохладным и он прекрасно описан в «Собаке на сене».
В начале Теодоро имеет роман с Марселой и думать не думает о своей хозяйке Диане. Диана застает его с Марселой и воспринимает это как покушение на ценное имущество.
Диана подогревает Теодоро смутными намеками на какое-то письмо для своей подруги, которая влюблена в человека незнатного рода. Теодоро пока еще в разуме, поэтому продолжает крутить с Марселой.
Диана охлаждает Теодоро отповедью, а потом подогревает почти признанием в любви. Я подчеркиваю – почти и предъявить ей потом ее слова не удастся никак, ибо толковать их можно по-разному. Однако Теодоро их понимает правильно и несколько теряет рассудок от перспектив. Он произносит пафосный монолог и бросает Марселу. Замечу, что Марсела совершает ошибку всех идиоток всех времен и пытается вызвать ревность Теодоро при помощи Фабьо. Меж тем, Теодоро это все равно. Он игрушка в другой игре.
Диана снова охлаждает Теодоро объявлением, что выходит замуж за маркиза. Теодоро уже в достаточном отчаянии, но находит в себе силы вернуться к Марселе.
Диана подогревает Теодоро откровенным письмом. Он бросает Марселу и объясняется Диане в любви.
Диана охлаждает Теодоро словами: «Вам странно было б не любить свою хозяйку, от которой вы столько видели добра, которая вас ценит больше, чем всех других домашних слуг».
Сразу же за этим Диана подогревает Теодоро ревнивыми пощечинами и дает ему деньги на носовые платки. Малыш полностью разобран на составные части и готов к употреблению. Делай с ним что хошь. «Да здравствует наш Карабас удалой, как сладко нам жить под его бородой». Он пытается увезти остатки самолюбия в Испанию, но будьте уверены, в реальной жизни Диана ни в коем случае не дала бы это сделать.

Счастливый финал – случайность и условность. Просто не в традициях испанской драматургии того времени – открытые финалы.

Ну так вот – теплохладный метод развала срабатывает почти всегда. Попался? Глупо.

Но это не означает, что «Собака на сене» это не «Собака на букву «с». А попросту – сука.


(Добавить комментарий)


[info]grandtewton@lj
2010-01-25 11:02 (ссылка)
Ничего не могу добавить.
Да и права морального нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-01-25 11:05 (ссылка)
))))) Вы игрок?

Офф. Моя подруга обожает Ваши комменты в моем ЖЖ. Она Вам передает, что является Вашей фанаткой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grandtewton@lj
2010-01-25 11:13 (ссылка)
Не могу не вспомнить, хоть и не совсем скромно...
Мы с покойным Гришей Гурвичем развлекали компанию следующим образом: включали программу "Время" и наперебой комментировали в режиме LIVE всю "воду", что лилась оттуда . Народ после сеанса приходилось откачивать. И ведь ни секунды на подумать. Это - школа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-01-25 11:18 (ссылка)
Я не поняла связь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grandtewton@lj
2010-01-25 11:22 (ссылка)
Я о школе комментирования. В условиях дефицита времени.

О, боже! Только сейчас осознал, как превратно могу быть понят!
"Вода" касалась только программы "Время".
Ваши же посты я просто обожаю.
И есть где развернуться опять же.:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grandtewton@lj
2010-01-25 11:14 (ссылка)
"Имя, сестчра, имя!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-01-25 11:17 (ссылка)
Вот уж так сразу мы и сказали. Мы тоже игроки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikalag@lj
2010-01-25 11:10 (ссылка)
таких много, главное вовремя отскочить от такого человека. Это как-то интуитивно чувствуется. Сначала такое большое большое повышенное внимание, потом проскальзывает в отношениях холодок, хотя "игрок" также вроде внимателен и всплывает на горизонте, а ты тем временем мучаешься догадками: в чем твоя вина? А ни в чем, просто "игрок" уже наигрался тобой, но держит на скамейке запасных. И как только шаг в сторону, внимание опять активизируется, снова делается большим большим. И тут главное не вестись на игру, а решительно рвать такие отношения. Манипуляторы страшные люди!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bormvit@lj
2010-01-25 11:13 (ссылка)
А если начать свою игру?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikalag@lj
2010-01-27 07:24 (ссылка)
как ты относишься к другим, так и другие относятся к тебе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]old_greeb@lj
2010-01-25 11:22 (ссылка)
Когда встречается пара таких, это может оказаться на всю жизнь. Ни одному не удается разобрать до конца игрушку, конфетно-букетный период тянется и тянется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mikalag@lj
2010-01-25 11:26 (ссылка)
кому -то может и нравятся такие садо-мазохистские игры, может кто прямо кайфует от этого. Разные бывают случаи.

(Ответить) (Уровень выше)

:-)
[info]a1egria@lj
2010-01-25 11:23 (ссылка)

(Ответить)


[info]atree@lj
2010-01-25 11:31 (ссылка)
Хорошо Вы их классифицировали, но боюсь что мужики-игроки просто не задумываются об этом. Любят и остывают от любви не успев ее классифицировать :)

(Ответить)


[info]jokeridze@lj
2010-01-25 11:40 (ссылка)
А можно просто рассматривать отношения как каждодневный выбор.
Ты каждый день делаешь выбор быть вместе или перестать и партнёр тоже.

Тогда в фазе охлаждения игрок просто услышит: "Ну, хорошо, это твой выбор".

(Ответить)

офф
[info]plushkin_shar@lj
2010-01-25 11:46 (ссылка)
а пачиму ты, Оличка, не рассказываешь, что книжка ВЫШЛА? или я пропустила?:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: офф
[info]bakushinskaya@lj
2010-01-25 11:48 (ссылка)
Оль, а разве вышла??????

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: офф
[info]plushkin_shar@lj
2010-01-25 11:52 (ссылка)
я тебе больше скажу: завтра утром мне ее привезут из книжмагмоса (москвы то есть), где она фигурирует в новинках прошлой недели. я бы убила издательство на твоем месте:) http://www.moscowbooks.ru/book.asp?id=492751

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: офф
[info]bakushinskaya@lj
2010-01-25 12:01 (ссылка)
О, суки!!!! Почему они мне не позвонили????? АААААААА! УРААААА!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: офф
[info]plushkin_shar@lj
2010-01-25 12:04 (ссылка)
вот, я и говорю, суки: аффтара не предупредить:) прочту прям завтра. поздравляю тебя, милый друг, - и делаем рекламу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: офф
[info]bakushinskaya@lj
2010-01-25 12:05 (ссылка)
Аффтарские экземпляры главное, чтобы не зажухали. )))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: офф
[info]plushkin_shar@lj
2010-01-25 12:07 (ссылка)
ой, вот только не дари никому, пусть продажи обеспечивают:)

(Ответить) (Уровень выше)

Есть выход.
[info]1gatta_felice@lj
2010-01-25 11:49 (ссылка)
Нужно с таким игроком поиграть в его же игру. Как ни странно, он теряется и попадается как лох.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть выход.
[info]montgomeri@lj
2010-01-25 12:45 (ссылка)
Игроки бывают разные... Поверьте!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть выход.
[info]1gatta_felice@lj
2010-01-25 12:51 (ссылка)
Дык над быть лУчшим игроком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть выход.
[info]montgomeri@lj
2010-01-25 12:56 (ссылка)
Лучших не бывает...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tempika@lj
2010-01-25 11:56 (ссылка)
и уже как всегда - жизнь опять прошла мимо :-(((

(Ответить)


[info]gapotchenko@lj
2010-01-25 12:11 (ссылка)
конфетно-буфетный - хорошая опечатка (?).
А мое предложение тут (http://bakushinskaya.livejournal.com/265639.html) не расскринено негодное, или руки не дошли?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-01-25 12:12 (ссылка)
Это не опечатка. Это шутка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gapotchenko@lj
2010-01-25 12:17 (ссылка)
"Это не опечатка. Это шутка"
Потому и (?)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hungarianl@lj
2010-01-25 12:15 (ссылка)
А я очень люблю наблюдать за такими игроками. Это так захватывает, особенно, когда они уверены, что никто не догадывается об их могучем таланте.
Кстати, их несколько и между здесь))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-01-25 12:17 (ссылка)
В ЖЖ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hungarianl@lj
2010-01-25 12:19 (ссылка)
Так и знала! Так и знала!))
В ЖЖ, конечно - не у тебя, нет!)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-01-25 12:25 (ссылка)
Ой, расскажи. А как можно вот так в ЖЖ манипулировать? Это ж нужен личный контакт?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hungarianl@lj
2010-01-25 12:26 (ссылка)
Зачем - личный? Путем взаимной переписки))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-01-25 12:27 (ссылка)
А, ну это бывает. Но я сразу высылаю позвоночник игрока ему же бандеролью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doctor_sasha@lj
2010-01-25 12:22 (ссылка)
Относительно профессиональных психотерапевтов - это откуда? Это как бы категорически недопустимо по профессиональной этике. То есть профессиональный психотерапевт, действующий с клиентом подобным образом, автоматически перестаёт быть профессиональным.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-01-25 12:24 (ссылка)
Это правда. Но у моей знакомой девушки была попытка такой манипуляции со стороны психотерапевта. Но я согласна, что это, как говорится - вон из профессии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]doctor_sasha@lj
2010-01-25 12:25 (ссылка)
в семье не без урода :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]umklaidet@lj
2010-01-25 12:29 (ссылка)
вот совпадение - сегодня о том же перечитывала у марты кетро вот это - Игры, в которые играют бляди http://marta-ketro.livejournal.com/334972.html
вот кусочек:
Представьте, у вас с вашей блядью всё плохо: сложные отношения или вы вовсе расстались (потому что до этого, пока всё хорошо, какая же она блядь? она любимое существо, на все времена единственное. А вот когда приходит лаечка в кедах, тогда да). Вы перестаёте спать душа в душу, лишь изредка видитесь, чтобы обменяться забытыми носками, перепихнуться без сердца, ну и ещё что-нибудь забыть – на будущее. И это именно она, блядь, вас разлюбила (потому что если вы её, то она называется «бедная зайка»).
Поначалу у вас сохраняется иллюзия, что блядь получится вернуть, отмыть, украсить бантиком и снова назначить любимым существом. На самом деле, это невозможно. Нельзя войти в одну воду дважды, потому что нет уже той воды, можно только раз за разом писать в терпеливую реку и радостно плескаться, наслаждаясь ощущением повтора момента – о, тёпленькая пошла.
Наконец, вы устали, замёрзли и хотите прекратить водные процедуры. Не тут-то было. Блядь не готова расстаться окончательно – не с вами, но с властью над вами. Она будет дружить, «оставаться самым близким и дорогим человеком», любить вас, как сорок тысяч братьев и тридцать пять тысяч курьеров – но всё же меньше, чем один любовник. Лучше бы её послать, но как говорил Винни, «сразу никто не уходит, в гостях так не принято». И вы станете, сжав зубы, дружить. Это сведётся к тому, что вы не выбросите вашу блядь из всевозможных контакт-листов и станете изредка отвечать на СМС – «очень хорошо» и «спасибо, нет». Она быстро поймёт, что серьёзной отдачи не будет и несколько изменит интонацию. Теперь в пять утра начнут приходить послания «как жаль, что судьба оказалась сильнее…», «куда подевался тот мальчик, которым я был когда-то…», «я вдруг подумала о тебе и почувствовала боль…» - вариантов масса, неизменными остаются только многоточия. Она подсыпает их для романтичности, а ещё потому, что сказать или предложить ей по большому счёту нечего, а хочется по-те-ре-бить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]montgomeri@lj
2010-01-25 12:48 (ссылка)
Супер! Узнал... :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]umklaidet@lj
2010-01-25 13:02 (ссылка)
автора или знакомых прототипов? ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]montgomeri@lj
2010-01-25 13:24 (ссылка)
Прототип... Когда мне было лет семнадцать-девятнадцать бывшая пассия точно так водила меня занос! :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bormvit@lj
2010-01-25 12:41 (ссылка)
Именно таких игроков я не знаю, но в некоторых чертах (для меня - безобидных) узнаю себя. В некотором смысле сам становлюсь "игроком", но только когда, когда с другой стороны человек ведет игру. Один раз мне сказали, что у меня "какие-то заморочки". Один раз - "простота хуже воровства" (что именно имел в виду аффтар, я не понял, но я подозреваю, что это связано именно с моими социальными установками).

Где та черта, за которой я могу стать "страшным человеком"?

(Ответить)


[info]montgomeri@lj
2010-01-25 12:41 (ссылка)
Да уж... Встречались такие индивидуумы на жизненном пути.

Осмелюсь заметить, что вы описали относительно безобидные варианты - по крайней мере в большинстве случаев подобные "игроки" не отдают себе отчет в том, что манипулируют людьми. Ими движет этакая подсознательная мания. Кроме того, описанные примеры упираются в любовные и дружеские отношения.

Я же встречал людей, которые в кулуарных беседах откровенно называли себя "шахматистами", "вершителями". Они прекрасно отдают себе отчет в том, что делают. Людей вокруг воспринимают и оценивают не иначе как карту в колоде: туз, валет, шестерка... Партии таких "кукловодов" обычно продолжительны во времени - могут длиться до нескольких лет. Да, и цели впечатляют: разрушить крепко сложенную семью или пустить под откос жизнь малознакомого человека. Просто так... Ради интереса... Ведь жизнь так скучна и обыденна...

Еще страшнее, когда партию между собой начинают два опытных "шахматиста"...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-01-25 12:48 (ссылка)
Это очень точное наблюдение про колоду и желание разрушить ради интереса. Вы меня впечатлили своим комментом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nadezhda_nsk@lj
2010-01-25 14:19 (ссылка)
вспомнились "Опасные связи" (не читала, но видела прекрасную экранизацию с Малковичем). Диана - дитя по сравнению с тамошними главгероями, хотя и талантливое дитя :)

(Ответить)


[info]vnevremeny@lj
2010-01-25 14:23 (ссылка)
У меня таким игроком-манипулятором был покойный отец. Бог ему судья...

(Ответить)


[info]azarenia@lj
2010-01-25 15:37 (ссылка)
А я считаю, что элементы игры присущи как мужчинам , так и женщинам... И без этого было бы страшно скучно жить!
Со мной так играли часто, страдала... Но и сама помнится поигрывала... Для творческого настроения весьма даже полезны такие разминочки...
Здесь главное вовремя остановиться.
Я собственно о том, что такого плана игры могут быть как разрушительны, так и созидательны.

(Ответить)


[info]retro_08@lj
2010-01-25 16:31 (ссылка)
Почему-то я думала, что Вы вспомните "Дурочку". Вот уж игрушка, а потом - каков игрок, и намается же с ней муженек, пропадет Пигмалион фигов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]le_petit_tank@lj
2010-01-26 01:48 (ссылка)
извините, а "дурочка" - это что за произведение?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retro_08@lj
2010-01-26 13:48 (ссылка)
У Лопе де Вега есть такая пьеса про двух сестер - умной и дурочке. Умную отец не хочет выдавать замуж, пока не избавится от дуры, на которой никто не хочет жениться несмотря на приданое. Один из ухажеров умной на спор берется "убить" дурь другой сестрицы любовью - это ему удается: дурочка умнеет, преодолевая препятствия любви, учиться читать - письма-то от любимого разобрать охота... ну и всё такое. Короче кабальеро жениться на поумневшей «дурочке», хотя его задача была привести в пристойный вид разум одной сестры, чтобы жениться на другой.
Как кого из героев звали не помню – уж извините.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_solo_use@lj
2010-01-25 20:20 (ссылка)
"Люди, которые играют в игры", "Игры. которые играют в людей".
За точность названий не поручусь(давно это было), но что-то типа. Очень продумано и психологично.

(Ответить)