Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет rms1 ([info]rms1)
@ 2005-03-31 20:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
По следам наших выступлений
"И все же именно имя Нодара Канчели чаще всего упоминается в связи с выводами экспертной комиссии. Сам известный архитектор настолько занервничал, что стал заранее оправдываться и жаловаться, что ему ничего не известно ни о результатах экспертизы, ни о сути проведенных работ, потому что с ним об этом никто не беседовал: "Пока я фигурировал в деле как свидетель. И прежде чем переводить меня в разряд подозреваемых или обвиняемых, со мной можно было бы для начала поговорить".

Также Нодар Вахтангович заявил в понедельник, что принципиально не согласен с выводами экспертов, работавших для Московской прокуратуры. А поскольку никаких подробностей об этих выводах он, как и сами столичные прокуроры, пока не знает, ему пришлось ограничиться самыми общими рассуждениями и ссылкой на пресловутую пленку, якобы зафиксировавшую тот самый "взрыв". "Кроме внешнего воздействия, я другого объяснения не нахожу, как эта колонна могла "выскользнуть" из-под опорного контура, - сказал он. - В какой-то момент из одной из колонн вырвалось как бы облако, после чего колонна согнулась и выскользнула из-под опорного контура... У нас есть мнение взрыво-технической экспертизы, результаты мониторинга состояния этого парка, однако никто их не запрашивал".

Интересно при этом, что версию о взрыве Анатолий Зуев отверг еще год назад. "Зафиксированное на пленке изображение и его оценка не дают следствию никаких оснований говорить о каком-либо механическом воздействии (в том числе и о взрыве) на элементы конструкции аквапарка... следствие располагает заключением взрыво-технической экспертизы, которая однозначно утверждает, что на месте обрушения следов взрывчатого вещества не обнаружено", - говорил главный столичный прокурор еще 5 апреля 2004 года. Напомним, что сразу же после катастрофы экспертизу по "своему" профилю проводилил специалисты-взрывотехники из ФСБ и тоже не обнаружили ничего подозрительного.


Нодару Канчели есть из-за чего нервничать."

Впрос архиважный. Могут ли погоншики ишаков и дальше корчить из себя "архитекторов" или всё же пора положить предел вопиющему непрофессионализму во всех сферах русской жизни, который они собой олицетворяют.


(Добавить комментарий)


[info]magister_@lj
2005-03-31 23:35 (ссылка)
Гораздо хуже - архитектор уголовно отвечает в этом случае.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2005-03-31 23:50 (ссылка)
Ещё бы. Даже врач отвечает если он явно угробил пациента (хотя сосбствено смерть пациенотов дело естесственное). А архиеткор, у котрого урпала конструкция, должен сидеть и сидеть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Доктор, я умру?
[info]pioneer_lj@lj
2005-04-01 05:23 (ссылка)
- смерть пациенотов дело естесственное

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

рофессиональное мнение
[info]rms1@lj
2005-04-01 10:59 (ссылка)
>Доктор, я умру?
Непременно. Это только вопрос времени.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oboguev@lj
2005-04-01 20:16 (ссылка)
Смерть пациенотов?!!

Ужас!

Image

(Ответить) (Уровень выше)


[info]graph@lj
2005-04-01 00:24 (ссылка)
>Могут ли погоншики ишаков и дальше корчить из себя "архитекторов" или всё же пора положить предел вопиющему непрофессионализму во всех сферах русской жизни, который они собой олицетворяют.

Да ладно Вам... Евреев у Вас гораздо убедительнее и веселее получается чморить. Ну какие такие грузины - погонщики ишаков?.. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]szhapokljak@lj
2005-04-01 00:48 (ссылка)
Канчели- тупой погонщик ешаков.
В минске тоже стоит его конструкция- такое редкостное убожество...
Этот погонщик капитально сидел на головах архитекторов всего СССР,хотя на местах всегда были более талантливые и современные ребята- но нет, все заказы уходили к этому ублюдку,который даже считать конструкции не умеет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rms1@lj
2005-04-01 00:52 (ссылка)
Ну какие такие грузины - погонщики ишаков?..
Прирожденные. Но занимались бы своим делом - какие претензии. А то один архитектор с летальным исходом, втрой вообше - скульптор. Я нынче в Москве чуть сам не преставился, когда увидел "скульртутур" Петра возде Кремля. Вах, большой изваяний.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Пройдемте, гражданин
[info]reincarnat@lj
2005-04-01 03:17 (ссылка)
Вы, уважаемый не знаете ничего, а говорите.
"Церетели" - это специальная такая боевая разработка для уничтожения культурного потенциала вероятного противника.
Тот же Петр I первоначально предназначался для страны Вашего проживания в качестве Колумба. Не получилось, к сожалению, поэтому поставили на консервацию.
Зато культурная диверсия с памятником жертвам 11 сентября удалась вполне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]graph@lj
2005-04-01 06:08 (ссылка)
Ну, Церетели - это вообще отдельный разговор :). Хотя черт его знает. В свое время весь Париж точно также дружно ёжился от Эйфелевой башни. Прошло время - она стала символом Парижа. :)

Хотя (я надеюсь:) церетелевскому Петру всё равно не судьба стать символом Москвы вместо Кремля, Красной площади, и т.п.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atrey@lj
2005-04-01 03:21 (ссылка)
Товарищ спутал Грузию с Узбекистаном.
Грузинские архитекторы(навскидку):-строители Мцхеты,Вахтанг Горгасали, Арчил Курдиани(автор дома Правительства в Тбилиси, и тбилисского стадиона).Много хороших архитекторов, хотя конечно больше художников и скульпторов, архитекторы больше армяне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]graph@lj
2005-04-01 06:04 (ссылка)
В Грузии я был когда-то (давно, пару раз). Тбилиси (особенно центр) произвел на меня вполне достойное впечатление с точки зрения архитектуры. Это касается как и старых (отреставрированных или новодела под старину), так и новых зданий. Запомнился Дворец бракосочетаний, стилизованный под собор...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2005-04-01 06:44 (ссылка)
Там и русские советские архитекторы поработали, например Щусев(хотя он вообще-то молдаванин)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atrey@lj
2005-04-01 05:36 (ссылка)

(Ответить)


[info]golosptic@lj
2005-04-01 05:45 (ссылка)
Я, тем не менее, не назвал бы Нодара Канчели погонщиков ишаков.
Архитектор он судя по всему действительно известный и авторитетный.
Проблема состоит в том, что даже крутые профессионалы у нас в стране всё чаще норовят продать свой профессионализм явным коррупционерам.
Дискуссия о том, был или нет взрыв, вообще говоря совершенно беспредметна.
Нормально спроектированное здание ДОЛЖНО было устоять, или, по крайней мере, не разрушиться в таких масштабах, даже если бы взрывом или ещё чем эту колонну выбили.
И пытавшийся дискутировать на этот счёт [info]atrey@lj совершенно конкретно показал, как был осуществлён в данном случае акт продажи - конструктора прогнулись перед заказчиком, экономя каждую копеечку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2005-04-01 06:48 (ссылка)
"не разрушиться в таких масштабах, даже если бы взрывом или ещё чем эту колонну выбили."
Проект делался ещё в то время, когда мы не были в состоянии войны(по словам нашего Президента-"идет война").
К строителям Берлина или Дрездена Вы тоже предъявите претензии что их постройки разрушились в результате 2 мировой войны?
Или может быть Вы хотите заставить меня не верить нашему Президенту?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic@lj
2005-04-01 07:06 (ссылка)
Проект делался ещё в то время, когда мы не были в состоянии войны(по словам нашего Президента-"идет война").
Это, простите, в какое время? И в какое время началось строительство?

К строителям Берлина у меня нет претензий, потому как насколько я знаю, их здания не рушились напрочь от того, что кто-то ронял одну колонну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2005-04-01 07:27 (ссылка)
Президент заявил что "в стране идет война" в прошлом году.
Проект же делался в прошлом тысячелетии, когда со стороны Верховного Главнокомандующего заявлений о войне не было.Строительство началось тоже в прошлом тысячелетии.
"Строиетли"-это очень расплывчатый и неконкретный термин.Прямо скажем несерьёзный.Особенно в наше вермя, например в этом здании.
У здания есть заказчик, инвестор,генпроектировщик, генподрядчик,госкомиссия по приемке здания,эксплуатирующая здание организация.Кстати, обрушение может произойти по вине любого из них или всех вместе.
К кому из них относится дилетантское выражение "строители"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic@lj
2005-04-01 07:31 (ссылка)
Президент заявил что "в стране идет война" в прошлом году.
Проект же делался в прошлом тысячелетии, когда со стороны Верховного Главнокомандующего заявлений о войне не было.Строительство началось тоже в прошлом тысячелетии.

Угу. А терактов тогда не было. О происходящем в стране мы только из официальных заявлений узнаём. Ну это просто как-то не серьёзно даже.

К кому из них относится дилетантское выражение "строители"?
Ну я не знаю, к кому Вы его отнесли, ссылаясь на строителей Берлина и Дрездена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2005-04-01 15:41 (ссылка)
До 19 века слово "строитель" обозначало и проектировщика и подрядчика и контролера.
Все эти службы выделились в отдельные с переходом на бумажное проектирование в Европе в начале 19 века а в Росси в конце 19 века.

Что "несерьёзно"?
Заявления нашего Президента "несерьёзны"?

а ну-ка пройдемте,гражданин, за оскорбление чести и достоинства Первого лица страны!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tellon@lj
2006-02-25 06:17 (ссылка)
"-Так кто пиджак-то шил?
- Я пуговицы пришивал. У Вас есть претензии к пуговицам?" (с)
Отмазка не катит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2006-02-25 11:46 (ссылка)
ну, это уже вообще дилетантизм.
"шил" рынок строительный трест Главмосстрой.
Канчели не являлся ни директором Главмосстроя ни главным инженером, ни начальником участка ни даже прорабом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tellon@lj
2006-02-25 13:31 (ссылка)
Итак, по Трансваалю Вы сказали, что Канчели не должен был учитывать боевые действия. А кто должен? Абстрактные "строители"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2006-02-25 19:29 (ссылка)
При боевых действиях вообще-то зданиям свойственно разрушаться.
Хиросиму взять,Нагасаки, Ковентри, Сталинград...

кто должен учитывать боевые действия?
Я так полагаю, что Генералиссимус.

(Ответить) (Уровень выше)

вопрос не актуален.
[info]atrey@lj
2005-04-01 07:15 (ссылка)
да всё уже, сегодня Елена Батурина продала свой бизнес!
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.gzt.ru/rub.gzt%3fid%3d64054900000050739
Так что можно уже не суетиться.
Я думаю что свои сребренники продажные журналисты попытавшиеся перед сделкой "перевести стрелки" с недобросовестных поставщиков цемента на проектировщиков -уже получили.
Если же не получили-то скорей всего, увы, уже не получат, ибо теперь уже зачем?
Продано с барышом, всё.
Их иудины услуги уже не нужны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Цитата
[info]rms1@lj
2005-04-01 09:48 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)

Заключение по "Трансваалю"
[info]ono_it@lj
2005-04-04 04:47 (ссылка)
ОБЩЕЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ независимой экспертной комиссии по расследованию причин трагедии в аква-парке "Трансвааль" п. Ясенево 14 февраля 2004 г. (http://zhurnal.lib.ru/d/dedjuhowa_i_a/transnaal.shtml)
В качестве основной причины трагедии эксперты признали обратный прогиб и обрушение тонкостенной оболочки покрытия. На времени обрушения покрытия сказались неблагоприятное сочетание температуры окружающего воздуха и атмосферного давления, и крайне неудачные конструктивные решения, принятые проектировщиками. Все это стало возможным благодаря грубейшему пренебрежению расчетно-конструкторскими нормами, низкому качеству строительно-монтажных работ, отсутствию экспертного контроля со стороны государственных органов.
Кроме того, покрытие, в результате принятых проектных решений, долгое время находилось в состоянии предельного равновесия, что сделало последствия отказа в его работе настолько трагичными.

(Ответить)