Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2011-01-21 12:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Карл Маркс был прав





Расскажу вам о том, как я вчера гуляла по Иудее и Самарии, видела, как живут и работают поселенцы и палестинцы.
С нашей группой были операторы НТВ, поэтому, когда выйдет репортаж, вы сможете увидеть своими глазами.
Но по порядку.
На фото я нахожусь на смотровой площадке поселения Баркан, находящимся на высоте около 600 метров над уровнем моря. В ясную погоду можно увидеть башни Азриэли в Тель-Авиве.
Поселение светское, основан в июне 1981 года светскими израильтянами, супругами Виктором Богуславским и Анной Хирам.

Баркан является частью цепи поселений, построенных вдоль Транс-Самарийского шоссе №60, и прилегает к индустриальному парку Баркан. Парк был основан в 1982 году и включает в себя 120 предприятий и заводов по производству пластмасс, металлообрабатывающей, пищевой и текстильной промышленности. Там работают около 7 тысяч евреев и арабов.

На одном заводе побывала наша группа.

На заводе работают 70 человек: 40 евреев и 30 арабов. Социальные условия, зарплата и продвижение согласно закону о труде.
Предприятие полностью автоматизированное, много роботов.


Вот один из них - манипулятор подносит к режущему инструменту деталь, и с нее срезается кромка. Я потрогала свеженькую деталь - теплая...


Начальник производства рассказывает, что для палестинцев из окрестных деревень считается большой удачей попасть на работу на еврейский завод. Зарплата, хоть и минимум по израильским меркам, но в 3 раза выше, чем платят арабские хозяева. А подоходный налог с зарплаты они платят Палестинской автономии.


Это я поймала в кадр одного палестинца.
Еще один палестинец, склонившись над станком, беседовал о чем-то с седоусым мастером. Мастер оказался бывшим киевлянином.


А вот и изделие, которое робот-транспортер везет на упаковку,


и аккуратно опускает на конвейер.


В общем, стандартный израильский завод, может быть, даже лучше оборудован, чем другие. Есть даже плакаты.


Техника безопасности. Написано: "Не дай ей закрутить тебя".


Вот такая картина. Выводы делайте сами.

И в качестве постскриптума: Шведский концерн Asa Abloi объявил о закрытии завода "Мультилок" в поселении Баркан, Самария, сообщает Zman.com . Предприятие будет переведено в пределы "зеленой черты".
Завод, на котором работает около 200 человек, производит цилиндры для дверных замков, противоугонных систем и другие товары.
Решение было принято под давление шведских правозащитников. Израильская организация "Гуш-шалом" заявила, что после переноса завода, исключит "Мультилок" из черного списка предприятий, развивающих экономику Иудеи и Самарии. (отсюда)

Ок, евреи работу найдут. Арабам тоже будет, что делать. Например, мастерить "бутылки Молотова". Пусть об этом подумают правозащитники, ежедневно устраивающие свои задницы на продукции забота "Баркан".


(Добавить комментарий)


[info]sveta_yan@lj
2011-01-21 07:53 (ссылка)
Спасибо за интересную экскурсию, никогда не была на израильском заводе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-01-21 07:57 (ссылка)
Рада. Будут еще экскурсии.

(Ответить) (Уровень выше)

это у них болезнь такая...
[info]sasunok@lj
2011-01-21 07:54 (ссылка)
Гуш-шаломизм головного мозга называется

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: это у них болезнь такая...
[info]kirulya@lj
2011-01-21 07:57 (ссылка)
Это наша родина, сынок!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ono_nokomati@lj
2011-01-21 07:54 (ссылка)
Кируля, а тебя мы в репортаже тоже увидим? Хоть мельком?)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-01-21 07:58 (ссылка)
Мельком увидите. В розовой кофточке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sasunok@lj
2011-01-21 08:16 (ссылка)
есть интересный завод в районе Зихрона. построили его немцы. производят всё от печений и варенья до биологических фильтров... советую посетить

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-01-21 08:19 (ссылка)
ок

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lorique@lj
2011-01-21 08:26 (ссылка)
На плакате "не дай ему закрутить себя" зависла. Долго думала, причем тут 2210 :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-01-21 08:34 (ссылка)
А... только увидела.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zolborodat@lj
2011-01-21 10:23 (ссылка)
Тоже самое ))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sasha75@lj
2011-01-21 09:52 (ссылка)
Я работал на этом заводе пару дней в 2001. Условия труда рассчитаны на арабов с территорий - 12 часов рабочий день, зарплата-минимум, обед - 20 минут, бутербродом, который принес с собой. Работал у машины, штампующей пластиковые ящики для инструментов. Чуть не загнулся с непривычки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-01-21 10:52 (ссылка)
Понятно. То есть не все так радужно.
Хотя, могу добавить, что не раз видела объявление о 12-часовых сменах на заводе. Вполне в зеленой черте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_begemot@lj
2011-01-22 02:57 (ссылка)
в 2000ом работал на таком-же заводе в Бней-Браке пару месяцев:) Условия труда рассчитаны на негров-рабов, зарплата-минимум, обеда нет вообще( жри свой бутерброд сидя у станка с японским ножом, потом догоняй его ) Роботов не было, облой ножичком и напильничком снимали. Длина рабочего дня не определена, оплата почасовая, хочешь получить больше - сиди до посинения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e0stre@lj
2011-01-21 11:07 (ссылка)
ха.. поработала я в былые времена в Баркане. Еще в девяностых евреев оттуда активно вытесняли арабы. Мне удивительно, что при таком темпе, какой я наблюдала, там вообще какие-то евреи еще остались.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-01-21 11:10 (ссылка)
Вытесняли, потому что хотели работать на этих агрессоров-эксплуататоров?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e0stre@lj
2011-01-21 11:13 (ссылка)
Арабам нужна работа - их дети точно так же хотят есть, как и остальные :).
Хозяевам предприятий нужна дешевая и желательно бессловесная рабсила.
Так что выводы очевидны вполне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-01-21 11:17 (ссылка)
Все так. Я ж сказала, что Карл Маркс был прав.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]kirulya@lj
2011-01-21 12:17 (ссылка)
Понятно. Сейчас исправлю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brodiaga@lj
2011-01-21 12:18 (ссылка)
Баркан расположен на высоте 600 метров, а что касается "Мультилока", так они уже 2-3 года закрываться собираются, но никак не решатся. Денег-то жалко. Я про это уже два раза репортаж делал. http://newsru.co.il/finance/22dec2009/multilock304.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]babayasin@lj
2011-01-21 11:55 (ссылка)
Ок, евреи работу найдут. Арабам тоже будет, что делать. Например, мастерить "бутылки Молотова".

100%. Арабы работали практически во всех поселениях, а во многих работают и сейчас. Чем больше забавляются правозаshitники - тем больше арабов лишается работы. А если бы наши левые не напугали Арафата своим "мир сейчас" и он бы не начал интифаду, то в ПА жили бы куда сытнее. Раньше дорога на Баркан - Ариэль шла через Бидию и Месху, две арабские деревни, превратившиеся в один огромный рынок. Продавали все, и все вывески были не только на арабском, но и на иврите, а многие - еще и на русском. И русскоязычные продавцы были не редкость. Местные жители там за пару дет по несколько этажей к домам пристроили и поменяли антикварные "субару" на современные автомобили. В первый день интифады в Бидии застрелили парня из Ашдода, Заславского. На следующий день армия перекопала дорогу и вся лафа для жителей деревень кончилась. Местные, правда, клялись, что стреляли боевики из Газы. Не исключено, тогда две части автономии еще не были настолько разделены. Но рисковать уже никто не хотел. Тогда же, кстати, лишилась работы и куча жителей Сальфита, стоящего вплотную к Ариэлю. До интифады все строительные и садовые работы в Ариэле были отданы им на откуп, а потом - все

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-01-21 12:04 (ссылка)
Все так. Сначала экономический базис, потом идеологическая надстройка.

(Ответить) (Уровень выше)

Израильский заводик.
[info]pingback_bot@lj
2011-01-21 15:30 (ссылка)
User [info]ostropoller@lj referenced to your post from Израильский заводик. (http://community.livejournal.com/left_liberal_il/467987.html) saying: [...] Обычный израильский завод. [...]

(Ответить)

Израильский заводик.
[info]pingback_bot@lj
2011-01-21 15:34 (ссылка)
User [info]ostropoller@lj referenced to your post from Израильский заводик. (http://community.livejournal.com/jewish_left/185861.html) saying: [...] Обычный израильский завод. [...]

(Ответить)

Израильский заводик.
[info]pingback_bot@lj
2011-01-21 15:34 (ссылка)
User [info]ostropoller@lj referenced to your post from Израильский заводик. saying: [...] Обычный израильский завод. [...]

(Ответить)


[info]melumad@lj
2011-01-21 16:23 (ссылка)
Очень мило....
Однако развивать экономику всё же желательно на своей территории, а не на оккупированной территории, где население в зависимости от национальности (правильной или неправильной)обладает разными правами и где местные жители активно сопротивляются иностранной израильской оккупации.

В случае установления мирного соглашения ничто не будет мешать израильским предпринимателям строить заводы в палестинском государстве и развивать его экономику к обоюдной выгоде двух стран... А насильно мил не будешь, оккупантов и коллонизаторов не будут любить даже если будут предоставлять работу, а ведь они кроме этого ещё и отнимают землю, разрушают дома, ограничивают передвежение и иногда убивают людей, в том числе и не участвующих в сопротивление.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-01-21 16:27 (ссылка)
Ой, кажется я в политику вступила. Левый да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melumad@lj
2011-01-21 16:29 (ссылка)
Так точно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-01-21 16:32 (ссылка)
А своими глазами Иудею и Самарию видел?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melumad@lj
2011-01-21 16:38 (ссылка)
Ну если рассматривать своими глазами поселения, Маале-Адумим, Ариэль, да национальные парки, куда въезд палестинцам практически запрещён, то действительно решишь что на израильскую оккупацию наговаривают.
Кроме того, необязательно посещать ЮАР времён апартеида, что бы понять, что апартеид это неправильно. Не так ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherny_bada@lj
2011-01-21 16:51 (ссылка)
Маленький вопрос из зала: как иудеи могут оккупировать метсность под названием Иудея?? И еще - кому она принадлежала ДО оккупации? И можно ли ее вернуть законному владельцу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melumad@lj
2011-01-21 17:12 (ссылка)
Согласно резолюции ООН укзанная территория должна пренадлежать арабскому палестинскому государству. Однако, она была сперва оккупирована Иорданией, а теперь Израилем. При этом Иордания предостваила всем жителям оккупированного ею Западного берега иорданское гражданство и объявила об односторонней аннексии этой территории....

Ну а Израиль после оккупации Западного берега своего гражданства арабским жителям не выдал, стал там строить поселения только для евреев и отчуждать земли у коренных жителей, а зптеем стал загонять лишенных большинства прав палестинцев в подобия резерваций. Если Израиль счиатает эти земли своими, то ничто не мешает ему аннексировать их хотя бы в одностороннем порядке и предоставит гражданство всем их жителям.... Тогда Израиль по крайне мере не будут обвинять в расизме и нарушение прав человека и вопрос будет исключительно о пренадлежности земли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oskark@lj
2011-01-21 17:46 (ссылка)
Согласно резолюции ООН укзанная территория должна пренадлежать арабскому палестинскому государству.
ну-ну...
А за неимением такового - пущай простаивають, абы не евреям! Ведь ну никак не может земля под названием ИУДЕЯ принадлежать иудеям, нонсенс какой-то право же.

Аватар у вас очень характерный с ником правда, сочетается плохо, но не в этом дело.... учите матчасть (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melumad@lj
2011-01-21 18:00 (ссылка)
Если Израиль желает официально аннексировать и присоеденить Иудею и Самарию с предоставлением гражданства и полных прав их нееврейскому населению, то пусть сделает это, тогда и будем обсуждать имеет ли он право на данные территории или нет.

Пока что Израиль об официальной аннексии не объявил (уже более 43 лет) и считатет указынные территории окупированными. При этом, правда, он занимается отчуждением земель и строительством поселений только для израильских граждан, что на окупированных территориях международный закон делать запрещает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Информация к размышлени.
[info]pupyrchaty@lj
2011-01-21 19:06 (ссылка)
План 1948-го года - рекомендательный. "План ООН по разделу Палестины — план, принятый 29 ноября 1947 года резолюцией № 181[1] Генеральной Ассамблеи (ГА) ООН (33 голоса «за», 13 «против», 10 воздержались). Предусматривал прекращение британского мандата в Палестине к 1 августа 1948 года и рекомендовал создание на её территории двух государств: еврейского и арабского". Арабские страны его отклонили, следовательно - дезавуировали.

В тоже время есть документ от 1922 года, утвержденный Лигой наций, предусматривающий создание "Еврейского национального дома - основной цели британского мандата в Палестине" на всей территории сегодняшнего Израиля, включая Иудею и Самарию, и не включающий Трансиорданию. Этот документ являлся обязательным к выполнению, и, параллельно, официально признан ООН - так как она является правоприемницей Лиги Наций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Информация к размышлени.
[info]melumad@lj
2011-01-21 19:28 (ссылка)
В документе Лиги наций ничего не говорилось о создании Еврейского государства, а только о создании еврейского очага, и особо подчёркивалось, что права нееврейского населения Палестины не должны пострадать.....

Но хорошо, давайте следовать документу Лиги Наций и для начала аннексируем Западный берег и предоставим израильское гражданство и равные права всем населяющим его палестинцам. Я не против такого развития событй. Но я против того, что бы Израиль создавал и поддерживал на Западном берегу неки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Информация к размышлени.
[info]oskark@lj
2011-01-21 20:35 (ссылка)

<...для начала аннексируем Западный берег и предоставим израильское гражданство и равные права всем населяющим его палестинцам>
а чего скромничать,почему только им? можно еще и Газе с ее полутора миллионами, до кучи...Нет ?

...Kак хорошо что вы не против, а то мы уж забеспокоились, как же быть ели melumad против аннексии?

А главное, у вас обязательно спросят кому и на каких основаниях предоставлять израильское гражданство - да так чтобы всех при этом удовлетворить: и оон, и Иорданию, и Россию и Швецию, а также нобелевский комитет ну и всех остальных по возможности тоже...

Ну право же, скольким сахалинскин японцам предоставили советское гражданство? или может быть Курфюрстским остзейским немецким баронам, которые столетиями жили в Кёнингсберге и на Куршской косе ?
не морочьте голову ни себе ни людям.

ах да, вот эти знатоки истории с географией, которые пользуют понятие Зап. берег - не подскажете среднюю ширину реки Иордан?
Должно быть могучая река, если ширина ее берега исчисляется в десятках километров....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Информация к размышлени.
[info]melumad@lj
2011-01-21 20:52 (ссылка)
Лично я действительно не против аннексии, но проблема в том, что после второй мировой войны анекссии чужих территорий не производятся и против аннексии могут выступить ООН и многие страны, которые в отличие от меня имеют более солидный вес :).... Если все начнут заовёвывать и аннексировать всё что им понравится, то что будет? Снова мировая война? Человечество это уже проходило и приняло решение, что никаких аннексий в результате войн впредь производиться ни одной страной не будет.

Насчёт предоставления израильского гражданства, сдаётся мне вы хотите произвести аннексию Западного берега одновременно с этнической чисткой и выселить пару миллионов палестинцев вон? Но есть проблема - сейчас не 45 год и не 48 и палестинцы - не немцы развязавшие из-за Восточной пруссии всемирную бойню вылившуюся в десятки миллионов жертв и никто произвести такую крупномасштабную этническую чистку Израилю не позволит.... Если же вы хотите аннексировать территорию, но не давать жителям гражданство в зависимости от их национальности и создавать внутри государства некие огороженные стеной резервации для неграждан - то получите расисткое государство апартеида в чистом виде. Опять же это может многим странам не понравиться и на Израиль могут наложить санкции. В результате рано или поздно такой расисткий режим падёт, но Израиль будет тогда уже не еврейским государством, а двунациональным.....

Западный берег - устоявшиеся географическое название, так же как и Иудея с Самарией....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Информация к размышлени.
[info]oskark@lj
2011-01-23 01:27 (ссылка)
<...сдаётся мне вы хотите произвести аннексию Западного берега одновременно с этнической чисткой>
я ничего не хочу , не приписывайте мне того, что "вы хотите, чтобы мне хотелось" (с)
это во-первых.
а во-вторых, в-третьих и в двести-двадцать-пятых проследуйтре please в жопу и там постарайтесь найти себе единомыслящих, если получится.
А то вы очень много знаете про апартеид, а это как и гондурас, беспокоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Информация к размышлени.
[info]kirulya@lj
2011-01-23 03:22 (ссылка)
Не волнуйся, он уже давно в жопе. Послала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]idiomat@lj
2011-01-21 16:55 (ссылка)
А сейчас там апартеида нет. лучше стало?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melumad@lj
2011-01-21 17:15 (ссылка)
Экономика растёт быстрыми темпами. Санкций нет, позорных расистких законов нет. Чем плохо?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]looktowindow7@lj
2011-01-21 17:03 (ссылка)
Где ж твоя Родина, сынок? Жить-то ты где собираешься? В Америке или Европе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melumad@lj
2011-01-21 18:01 (ссылка)
Мне и в Израиле не плохо. А ваша Родина на оккупированных территориях? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]looktowindow7@lj
2011-01-21 18:18 (ссылка)
Я не знаю, что такое оккупированные территории. Я знаю , что такое возвращенная земля. Потому что Израиль моя Родина. А где ж твоя Родина? Кому ж ты ее отдаешь на поругание?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melumad@lj
2011-01-21 18:34 (ссылка)
Нету никакой "возвращённой земли", поскольку Израиль сам официально не считатет Иудею и Самарию частью своей территории (про все остальные страны и международные организации я уж не говорю). Кроме того абсолютно не желательно что бы у Родины имелись расисткие законы, которые существуют в настоящее время на Западном берегу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]looktowindow7@lj
2011-01-21 18:40 (ссылка)
Если есть желание бороться за справедливость, то советую идти бороться за повышение зарплаты малообеспеченным слоям населения. понижение стоимости жилья, удешевление продуктов. льготы старикам и матерям одиночкам и т.д. и т.п. А работать пятой колонной в стране в которой живешь, это изначально обрекать себя на неудачу. Не знаю, сколько тебе лет, но абсолютно уверена, что ни разу не приходилось тебе бороться за выживание. Тогда бы не возникало таких ложносправедливых измышлений, а все бы было очень конкретно и ясно.
Желаю помудреть без особых катаклизмов в жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melumad@lj
2011-01-21 18:54 (ссылка)
Если чьи-то политические взгляды отличаются от твоих, то это не значит, что он является "пятой колоной". Ну не любят некоторые люди расизм и не желают, что бы несправедливости совершали от их имени.

Непонятно почему нельзя одновременно выступать и за мирное разрешение арабо-израильского конфликта и за социальную справедливость в обществе.... Из твоего поста создаётся впечатление, что это какие-то взаимоисключающие вещи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]looktowindow7@lj
2011-01-21 19:05 (ссылка)
Из твоего поста видна инфантильность и незнание реального мира и его законов. Невозможно быть хорошим одновременно для всех. Это нужно осознать. Я не готова уступать своим врагам. Они ведь считают меня своим врагом и хотят моего самоуничтожения. Ты думаешь, что можно ублажить их уступками и иллюзией справедливости, а я знаю, что врагу никогда нельзя уступать . Ни в чем. Нигде. И еще знаю, что нет ничего более иллюзорного , чем справедливость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melumad@lj
2011-01-21 19:24 (ссылка)
Во первых я не считаю палестинцев своими врагами.Во вторых даже с врагами предпочтительно договариваться, а не биться "до последнего бойца", так как это приведёт только к ненужным новым жертвам. Тем более нет у меня никакого желания оккупировать и лишать прав и имущества другой народ.

В третьих, есть понятие универсальной справедливости для всех людей. Даже всеобщая декларация прав человека ("крайне инфантильная") создана с целью описать какими правами должны обладать все люди. Только некоторые граждане вспоминают о правах человека только когда это касается их самих или людей близких им по культуре или национальности, а когда нарушаются права "каких то там" палестинцев, иностранных рабочих или африканцев, они вдруг вспоминают, что мол "универсальной справедливости нет".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]looktowindow7@lj
2011-01-21 19:29 (ссылка)
Они тебя считают врагом, лохом и используют в своих интересах.
Есть всего два варианта такого левого умонастроения. И это : Инфантильность ,либо работа пятой колонной за оплату. Можешь выбрать любой, который тебе нравится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melumad@lj
2011-01-21 19:36 (ссылка)
А тебе нравяться я вижу расисткие законы и гетто или резервации.... Но только, разумеется, если они не направленны против евреев. Плачевно. К сожелению это очень распространённая точка зрения...

Кроме того ты думаешь, что защищать элементарные права человека израильтянин может только за плату... на столько по твоему все израильтяне беспринципные и бессовестные люди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]looktowindow7@lj
2011-01-21 19:46 (ссылка)
Посмотри на Европу . Во что вылилась эта ее затея с толерантностью? Посмотри как они сейчас будут делать апартеид в своих странах, чтобы коренное население смогло выжить. Может это тебя чему-нибудь научит.
Объясни мне, почему тебе хочется защищать права чуждых тебе людей, по нации, по верованию, по культуре?
В таком случае почему бы тебе не побороться за права аборигенов в Австралии или за права курдов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melumad@lj
2011-01-21 20:10 (ссылка)
С Европой ничего особо страшного не происходит. Конечно если читать только русскоязычную израильскую прессу, то создаётся впечатление, что там уже во всех странах действуют законы шариата, но у русскоязычной израильской прессы уж такая цель - нагнетать ультро-правые настроения среди русских израильтян....

Насчёт людей другой нации, - надо защищать права всех людей, вне зависимости от национальности, расы и религии. И прежде всего эти должны заниматься евреи, которые в течение истории больше всех страдали от нетерпимости, потому что начав с когонибудь другого очень быстро перейдут именно к ним. И за рубежом именно еврейские организации первыми вступаются за права меньшинств, да и во главе международных правозащитных организаций, таких как Хьман Райтс Вотч или Международная Амнистия, которые так не любят либерманисты, так же стоят евреи.

Насчёт прав аборигенов Австралии и курдов... меня как израильтянина прежде всего интересуют права тех людей, чьи права нарушает Израиль и израильская армия - то есть палестинцев... К тому же права аборигенов Австралии уже настолько защищены самими ("инфантильными") австролийцами, что как их ещё сильнее укрепить я не знаю. С курдами сложнее, но и они являются полноправными гражданами Турции и не ограничены в передвижениях или не живут в подобиях резерваций, как палестинцы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ulay@lj
2011-01-21 20:20 (ссылка)
щетаю, что, как человек, крайне озабоченный нарушенными правами палестинцефф, Вы вполне можете переехать к ним жить. они Вас, если сразу не линчуют, то потом обязательно примут, как родного. патамушта негоже жить гуманисту среди оккупантов, нелиберастично это.
а как подлинный демократ и интернационалист, Вы еще до отъезда вполне можете поселить у себя в спальне пару-тройку суданцев.
правда, резко вырастет шанс, что после суданцев уже некому будет переезжать к палестинцам.
в общем, 3.14здеть - это не куем мешки ворочать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melumad@lj
2011-01-21 20:59 (ссылка)
С какой стати я должен переезжать к палестинцам? Что за бред?
Сами перейзжайте в Газу к ХАМАСу - ХАМАС как и вы тоже против мира на Ближнем Востоке, должен принять вас как родного.....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ulay@lj
2011-01-22 04:24 (ссылка)
что-то подсказывает мне, что суданцев у себя дома приютить Вы тоже не в состоянии. так и зачахнут прекрасные порывы душонки нараспашонку.
всех благ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jefik@lj
2011-01-21 20:42 (ссылка)
Когда араб-террорсит взорвет твоих друзей, пойди в его дом и скажи что он не виноват, это Израиль вынудил его на такие действия. Затем пойди к друзьям жертв и скажи им тоже самое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melumad@lj
2011-01-21 20:56 (ссылка)
Не знаю смог бы я так поступить, но такие люди уже есть:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B4-%D0%AD%D0%BB%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BD,_%D0%9D%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%82

(Ответить) (Уровень выше)


[info]looktowindow7@lj
2011-01-22 05:30 (ссылка)
Все у вас смешалось в голове. Ну, время все расставит по своим местам. Желаю вам успеха . И меньше читайте левых газет перед обедом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]starikprogulkin@lj
2011-01-21 19:54 (ссылка)
Сразу представляется милиционер такой лет 55-ти, в звании не выше капитана из черно-белого советского фильмеца-нетленки про советский патриотизьм. Закуривает такой капитан папиросу, дым красиво освещен настольной лампой, и задумчиво-проникновенно так спрашивает у запутавшегося паренька: "где ж твоя родина, сынок?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]looktowindow7@lj
2011-01-21 19:56 (ссылка)
Жизнь - она сильнее вымысла...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]k_begemot@lj
2011-01-22 03:05 (ссылка)
Я, кстати, правый, а с ним согласен.
Зачем кормить бандитов и убийц, нужно трудоустраивать евреев!
Вспомните историю погрома в хевроне, как эти "благодарные" уроды своих еврейских работодателей/друзей/коллег резали и жгли во имя аллаха.

(Ответить) (Уровень выше)