Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bakusha2008 ([info]bakusha2008)
@ 2010-01-31 08:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сталин с вами
Сталинисты правы. Сталин выиграл войну. Вот только не Великую Отечественную. Он выиграл войну в умах людей, большинство их которых родилось гораздо позже 1945 года.
Потому что, как удачно выяснилось днями, очень многие люди принимают его за абстракцию. Некоторые пытаются рассмотреть его со всех сторон. Как они говорят "объективно". Потому что "не бывает черного и белого". Как говорится, может быть этот педофил кормит в свободное время бездомных собачек.
Некоторые принимают его "как часть нашего прошлого". А прошлое у нас героическое, потому что другим просто не может быть по определению.
Некоторые почему-то решили, что Сталин навеки связан с подвигами их предков, так как являлся их вдохновителем.
Некоторые просто не видят связи между сталинским гимном и тем, что происходит сегодня.
Некоторых он и сейчас вдохновляет.
Думаю, дьяволу очень смешно, потому что самая большая его победа, когда в него не верят. Мы же современные, прагматичные люди, правда?
Однако, увы, все на свете имеет свою цену. Имеет свою цену и подобное состояние общества. Я полагаю, цена будет высокой. Но об этом рассуждать бесполезно. Те, кто понимает, понимают и без того, а остальные не хотят.

Так что о Сталине все. Немного о моей дочери и тех, кто пытался ее пожалеть. Я стараюсь отогнать от себя сомнения в вашей искренности. Только поэтому и отвечаю. Да, я пытаюсь уберечь ее от маньяков разной степени опасности, надеюсь, это ей поможет. В принципе, уже помогает, не омрачая ее детства. Так что если ваше волнение действительно искренне/как я могу в этом усомниться? ;)/, то отвечаю сразу всем - у нас все хорошо. Понимаю, это крайне неприятно слышать, но увы.) Вчера бурно отметили ее день рождения с кучей друзей. Собираемся и дальше жить счастливо. Спасибо вам, за то, что вы есть и помогаете мне в воспитании. Я не шучу, мне действительно интересно знать, с чем еще моей дочери придется столкнуться в обществе. Ну что вам сказать, выдержка ей, конечно, потребуется стальная. ) Но что горевать о будущем. Поглядим.

А теперь о моей выдержке. Граждане, товарищи и господа. Я тут уже видела всякое. Когда я пыталась защитить Подрабинека, меня травили целыми милицейскими форумами. Так что желаю вам успехов в вашем нелегком труде. Никакой злобы к вам не испытываю, наверное вы все в жизни прекрасные люди. Это вас стайностть, анонимность и безнаказанность испортила. Но я все равно желаю вам мира и добра, хотя и вынуждена избавляться от вашего присутствия в моей жизни. Ну вот и все. Если станет очень некогда разгребать ваши, хм, мнения, ибо у меня много съемок, отключу на время комменты не от друзей, как уже бывало. Прошу у вас за это прощения, но работа важнее ЖЖ. )


(Добавить комментарий)


[info]panchul@lj
2010-01-31 03:15 (ссылка)
Меня больше удивляет другое - почему люди вообще воспринимают Сталина как некую значимую в человеческом плане личность - будь то в положительном или отрицательном смысле. Я как-то читал буклет с его речами и у меня сложилось впечатление, что он туп как пробка и чрезвычайно ограничен. Почему бы не попробовать исследовать явление Сталина именно в этом ракурсе? Ведь этот Сталин и компания обманул западные компании, которые занимались разными аспектами индустриализации, кинул предприимчивых людей, поверивших в НЭП и установил в обществе нездоровую обстановку. Где "титан мысли" или "первый Чикатило СССР"? Может, его нужно не бранить, а просто десакрализировать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]uncleslu@lj
2010-01-31 03:58 (ссылка)
Это, ИМХО, самый правильный подход к проблеме. Я пытался об
этом написать в своём журнале

(Ответить) (Уровень выше)


[info]griseopallidus@lj
2010-01-31 04:32 (ссылка)
А его поклонники тоже по уму не Энштейны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chemodanov@lj
2010-01-31 05:50 (ссылка)
описанный вами человек мел бы улицы. как минимум талантом интригана и карьериста сталин обладал. к сожалению

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grandtewton@lj
2010-01-31 16:38 (ссылка)
Согласен совершенно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lady_vi@lj
2010-01-31 06:40 (ссылка)
именно-именно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diatlov_andrey@lj
2010-01-31 03:22 (ссылка)
Поздравляю с днем рождения дочки! Это замечательно, что куча друзей!))
А по Сталину... Мне кажется, сталинизм вообще в чем-то переплюнул фашизм. Потому что направлен был в первую очередь внутрь своей страны и против своих. Причем, напоследок выжимая из них заводы, рудники и каналы. Эффективный менеджер, ...

(Ответить)


[info]expect_ation@lj
2010-01-31 03:29 (ссылка)
вот спасибо

(Ответить)


[info]uncleslu@lj
2010-01-31 03:49 (ссылка)
Как заметил по другому поводу Виктор Шендерович:
"Этот бес путает часто, в том числе обычных и вполне приличных
людей, мешая им отличать черное от белого, божий дар от яичницы..."
Это и есть самая главная беда России, и от неё избавиться труднее всего.

(Ответить)


[info]_madra_@lj
2010-01-31 04:26 (ссылка)
Подписываюсь под каждым словом и обнимаю тебя. Девочку твою с днём рожденья!
Стайность, анонимность и безнаказанность - это их всё! Но оставляют следы везде, ибо глупы, поэтому безнаказанность их под большим вопросом.

(Ответить)


[info]hiswife_mia@lj
2010-01-31 05:14 (ссылка)
Я про дочь, наверное, что-то пропустила. Не знаю, почему ее жалеют. Но в целом, кажется, поняла.
Моей дочери тоже не легко, но сейчас, когда она становится взрослым человеком, я понимаю, что все делала правильно. Со мной рядом настоящий друг и единомышленник.
А еще жизнь преподносит такие сюрпризы. В начальной школе дочке было очень тяжело: учительница оказалась настоящим садистом (Сталин в юбке). Наш ребенок был для нее красной тряпкой. А любимчики из класса ликовали. Ирония судьбы заключается в том, что сейчас она заканчивает школу в экстернате, и там оказались многие из тех, кто тогда ходил в фаворитах и смеялся. Как же все изменилось! Дочка из гадкого утенка превратилась в красивого лебедя во всех отношениях, а они соревнуются за дружбу с ней!

(Ответить)


[info]ania_ba@lj
2010-01-31 05:32 (ссылка)
Маме терпения и вместе с Машей яркого солнышка и голубого,ясного неба на головой!;)))

(Ответить)


[info]alicebrown@lj
2010-01-31 05:33 (ссылка)
Ольга! Все верно, до мелочей!

(Ответить)


[info]wawa_umka@lj
2010-01-31 05:43 (ссылка)
С днем рождения дочки! Ура!
Я тут уже написала про сына моего "бедного", который с 4-х про Сталина слышал, теперь еще про маму свою. Часто наблюдаю, как сложно общаться детям с родителями, непонимание, то-се, разные идеалы. Вот у меня совсем другая история. Мы с мамой друзья и единомышленники (это, конечно, не отменят споров). Но по принципиальным вопросам разногласий нет. И всю жизнь мне это очень помогает.

Так что жаль мне этих, жалеющих наших детей. Они что-то упустили в понимании мира :)

(Ответить)


[info]johanajollygirl@lj
2010-01-31 05:44 (ссылка)
я немного не осознала всего кипежа вокруг ситуации, но тем не менее всякий родитель в праве решать, каким образом воспитывать ребенка, никто не имеет права вмешиваться. потому все правильно сделано. у меня пока детей нет, но есть собственные "затыки" по поводу воспитания и мировоззрения, так что прекрасно вас понимаю. думаю. что в ситуации, когда что-то шло бы в разрез с моими взглядами, я бы поступила так же.

(Ответить)


[info]maria_beata@lj
2010-01-31 05:49 (ссылка)
Машу - с днём рождения!!!!
Стойкости ей будет нужно в жизни много, это правда. Но с такой мамой, полагаю, ей будет проще выстоять.

Вот ей конфетный букетик:

Image

(Ответить)


[info]practic_a@lj
2010-01-31 06:06 (ссылка)
Нет, Сталин не выиграл! Я не хочу и не могу в это поверить. В стране больше здравомыслящих людей, чем тех, которые с ностальгией мечтают о "сильной руке" и чтят Сталина. Об этом говорит хотя бы тот факт, что несмотря на постоянные призывы коммунистов о возвращении Волгограду имени Сталинград, горожане в своей массе отвергают эту идею.
В моём окружении нет ни одного человека, кто бы не считал Сталина невероятной бедой для России.

(Ответить)

всё так
[info]alpolish@lj
2010-01-31 06:06 (ссылка)
А Машу и папу с мамой с днём рождения!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: всё так
[info]hungarianl@lj
2010-01-31 06:54 (ссылка)
+1!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puertta@lj
2010-01-31 06:29 (ссылка)
Все правильно, Оль. Всё так и есть.

(Ответить)


[info]jerzy_czech@lj
2010-01-31 07:44 (ссылка)
Ольга, всего доброго и Вам и Вашей дочке!

Ежи

(Ответить)


[info]jerzy_czech@lj
2010-01-31 07:47 (ссылка)
А вот Вам стошок про объективность

ОБЪЕКТИВНЫЙ ВЗГЛЯД

Говоря по совести
эсэсовцам тоже было положено
являться на поверку в шесть утра
а ведь
бывало и холодно

(Ответить)

ассоциативно...
[info]harpist_ka@lj
2010-01-31 07:50 (ссылка)
Частушка такая была:

Сталин выиграл войну,
Ленин - революцию.
Хрущёв деньги поменял,
Брежнев - конституцию.

Вспомнилась на втором предложении Вашего поста :)
А если по сути, то Вы правы и надо называть свё своими именами: чёрное - чёрным, а белое - белым. Нельзя забывать ни о подвигах, ни о преступлениях - это наша подлинная история и наши дети должны её знать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ассоциативно...
[info]grend@lj
2010-01-31 09:09 (ссылка)
Беда только в том, что у нас в стране живет несколько народов одновременно. И некий факт (явление) один народ считает преступлением, другой - проявлением героизма. Ну, а третьему - самому большому народу - на любые оценки вообще начхать, поскольку его вообще ничего не интересует кроме жратвы, примитивных развлечений и сна. И он себя проявляет только когда его кто-то отрывает от сих любимых занятий.
Я пишу именно о разных народах, а не о разных частях общества - настолько все три разные. И как прикажете в этой ситуации "называть всё своими именами: чёрное - чёрным, а белое - белым"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ассоциативно...
[info]harpist_ka@lj
2010-01-31 13:26 (ссылка)
Для этого и существует литература и история: что бы учиться понимать и оценивать события прошлого и на основе полученного опыта воспринимать настоящее.

Если, для начала, абстрагироваться от не столь далёких событий, оценка которых воспринимается болезненно некоторыми социальными группами, которые Вы называете "одним из народов", и почитать об истории Рима, или хотя бы Библию, то становится понятно, что нельзя оценивать человека по одному поступку, будь он дурным или добрым. Но, когда правитель, ответственный за свой народ перестаёт руководствоваться разумом и законом, когда собственные недостатки и бессилие компенсируются деспотизмом, власть превращается в тиранию и миллионы граждан приносятся в жертву непонятно ради чего - этот правитель войдёт в историю как тиран и преступник. Влад Дракула, возможно, тоже одерживал победы в битвах, но в историю вошел как кровопийца и убийца, что бы не говорили о нём его друзья-соратники.

Если таким образом, внимательно и отрешённо изучить историю, то станет понятно. Что не Сталин выиграл войну, он её проиграл ещё до начала. В войне победил народ, ценой огромных жертв. А Сталин к этой великой Победе примазался, прикарманил её по привычке своей бандитской юности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grazhdanka_a@lj
2010-01-31 08:12 (ссылка)
У моей мамы одно из самых свирепых воспоминаний о советском времени следующее: мне было два или три года, мама принесла бутылку коньяка с чьим-то портретом на этикетке, поставила на стол и спросила у меня, мол, кто это? Ожидая услышать, что это "дядя", например. Я посмотрела внимательно и сказала: "Это Ленин"! "Тут и сел печник". И моя семья не была из числа пламенных строителей коммунизма. Папа советскую власть сдержанно терпел, а мама иррационально ненавидела. То есть дома мне никак не могли в 2-3 года это в голову вдолбить. А я в 2-3 года почти нигде больше, собссно, и не бывала. То есть это просто было вокруг нас: в каждой телевизионной передаче, в каждой газете, на каждом уличном плакате. Это я к чему. Вот эта вот манипуляция общественным сознанием для особо стойких взрослых, может, и пройдет незамеченой, а для детей - с песнями о Сталине, с очередным витком тенденции, мол, Сталин выиграл войну и т.д. - вряд ли. И меня, честно говоря, это пугает. Я не удивлюсь, если лет через 50, когда всех тех, кто знает, как это было, уже не будет, а те, которые сейчас растут на песнях о Сталине, сделают из него что-то вроде Петра Первого, карамелизованный в веках образ жесткого, но мудрого правителя, поднявшего, как водится, Россию с колен. Я только не понимаю - почему, кому это надо? Почему снова становится модным Сталина любить? Такое извращенное понятие о самосознании и патриотизме, что ли, теперь?

(Ответить)


[info]grazhdanka_a@lj
2010-01-31 08:36 (ссылка)
Да, и если вдогонку предыдущему обсуждению: какая разница - убрали Сталина из песни или нет? Я просто не хочу, чтобы мои дети пели песни про артиллеристов и смертный бой. Дети в 8-9 лет должны петь про чибиса у дороги и веселый ветер. К чему эта военизированность детям? Я вспоминаю, как сама в октябрятском детстве в бумажной буденовке пела, что мы красные кавалеристы. И я сейчас понимаю, как это было жалко. Зачем, почему? Маленькие дети, зачем их вести в бой, жизнь - борьба... Зачем им это вбивать в голову? Если, кровь из носа, нужна песня про войну, то есть "Землянка", наконец, и другие хорошие, глубокие песни про войну, без смертных боев и сталинских приказов.

(Ответить)


[info]gordost_i_stid@lj
2010-01-31 08:37 (ссылка)
И тут среди развалин,
Всех обдурив вконец,
На трон взобрался Сталин -
Вождь, друг, жена, отец.

Думаю, надеюсь, что людей, которые понимают, что Сталин был такой же проходимец и преступник, как и Гитлер, на самом деле больше, чем остальных. Просто они молчат по разным причинам. Во-первых, им это вообще не кажется важным, во-вторых, они считают, что их слова ничего не изменят и, в-третьих, у них, в отличие от защитников не осужденного убийцы наших дедов, нет заказа.
Возможно, наряду с противостоянием, которое Вы с таким мужеством ведете, имеет смысл начать говорить о гордости и стыде. О том, что гордиться можно благородством и смелостью, а стыдиться следует трусости и подлости. На примерах из жизни. Может быть, это поможет поставить все на свои места? В том числе и нашим детям. Ведь четкое понимание того, чем в своем прошлом можно гордиться, а чего нужно стыдиться - и есть истинная история народа.
Или это очень наивно?

(Ответить)


[info]yoshke@lj
2010-01-31 09:05 (ссылка)
Ольга, вы как-то писали, что "не надо мной восхищаться", но я не могу не. Я восхищен. И вам и Машей. Но вами больше) Это очень круто.

Машу поздравляю с прошедшим днем рождения и желаю ей, что бы она стала такой же, как ее мама))

Ужасно жаль, что не могу сделать это лично)

(Ответить)


[info]euminija@lj
2010-01-31 09:31 (ссылка)
Вам не стоит сомневаться, правильно или нет вы воспитываете дочь. Психологи говорят, что родители влияют на детей намного меньше, чем они могут себе представить. Это Ваша дочь, значит соображает что к чему. Единственное, что меня смутило, не слишком ли стрессовая ситуация для маленького ребенка. Я уже давно бабушка, но до сих пор не знаю, правильно ли я себя вела, тем более, что сейчас хорошо вижу - дети больше личности, чем мы предполагаем, с самого раннего возраста.

(Ответить)


[info]maxdz@lj
2010-01-31 09:51 (ссылка)
>Он выиграл войну в умах людей, большинство их которых родилось гораздо позже 1945 года.

Ничего удивительного, учитывая количество жертв режима коммунофашистов в 20-х, 30-х, да и потери от войны 40-х + количество уехавших из страны за всё это время.
Причём, погибали/уезжали, по большому счёту, лучшие - в то время, как худшие выживали и оставляли потомство.

Потому, рабы, выведенные в процессе нескольких поколений коммунофашистской селекции - воспроизвели очередное поколение рабов. Только и всего.

(Ответить)


[info]lady_tiana@lj
2010-01-31 12:08 (ссылка)
Машу в днем рождения!

А насчет Сталина - все верно, к моему великому сожалению.

(Ответить)


[info]o_kashtanka_o@lj
2010-01-31 12:59 (ссылка)
сегодняшняя хроника с Триумфальной в режиме реального времени: http://o-kashtanka-o.livejournal.com/184021.html
(наблюдаю из офиса, жуть что творится)

(Ответить)


[info]dmitry_voronkov@lj
2010-01-31 15:33 (ссылка)
Очень чётко и стройно написано. Особенно насчёт жалости важно. Как бы - зачем учить свободе? Это ведь так сложно - выбирать, да и не поймут. Гораздо спокойнее и комфортнее быть рабом среди рабов. Да не спокойнее, неправда. Даже в совдепии, не то, что сейчас. Это рабовладельцам спокойнее. Сами рабовладельцы весьма ценили свою свободу, хоть в Афинах, хоть в Вирджинии, именно поэтому и были не рабами, а хозяевами. А рабов в спокойствии рабства старательно убеждали кнутом и пряником.

(Ответить)


[info]grandtewton@lj
2010-01-31 16:52 (ссылка)
Вас и Машеньку с её днём рождения.
Читаю Вас и понимаю, что она не может не вырасти умным порядочным человеком, которым мы, коли даст Бог дожить, мы ещё будем гордиться.

(Ответить)


[info]gleza@lj
2010-02-01 23:03 (ссылка)
Оля, куча уродов подвалила после вас ко мне, но, слава Богу, у меня работа - я их забанила, чтоб не мучились. Почти всех, так как "дураки любят собираться в стаи (с)", а я не охотник, чтоб сидеть в кустах и всех отстреливать. Ежели уроды хотят душу отвести - нехай резвятся у меня в ЖЖ, их хотя бы видно будет )))
А Ирга про вас и меня такой пост накатала. Видать задело ее за живое )))
Нового человека аж изобрела "Бакушанскую-Глезарову".
В последний раз со мной такое было в третьем классе - мы с подружкой любили читать на скучных уроках и нас училка вечно одергивала
"Петрова-Глезарова, отложили книжки!" "Петрова-Глезарова вон из класса!"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-02-02 02:17 (ссылка)
Ой, ну Юля, зачем вы вообще это читаете? )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gleza@lj
2010-02-02 05:42 (ссылка)
Для смеху ))

(Ответить) (Уровень выше)