Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2005-03-30 19:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Памятка жене, которой изменяет муж
Одна из книг Джекки Коллинз называется «Мир полон женатых мужчин». По аналогии можно сказать, что мир полон одиноких женщин.
По переписи замужних женщин больше, чем женатых мужчин.
У меня сразу возникает вопрос не определений – кого считать женатым, а кого - одинокой, а психологии: почему женщине надо замуж? Когда, наконец, прекратится эта мораль, что женщина счастлива только тогда, когда есть чьи носки из под плинтусов вытаскивать и подружкам между делом рассказывать: "А вот мой-то..."?
Почему женщина, замужем за хорошим мужем вызывает больше уважения и зависти, чем, например, Хакамада, добившаяся успеха и карьеры (Хакамада - для примера)?
Почему женщина-начальник обязательно зовется стервой, и вслед ей несется "Да у нее ПМС!"? (попробуй они это вслух сказать).
Почему женщина, не простившая мужу измены называется твердолобой дурой (все мужики гуляют), а мужчина - героем (не дал себе рога наставить).
И вот теперь мы подошли к самому главному.
Да, мужья гуляют. Не все, но многие. И отрицать это так же глупо, как твердить, сидя в машине, несущейся на высокой скорости: «Со мной этого не случится!»
И какого рожна им надо? Какой должна быть та, идеальная женщина, чтобы он не изменял?
Я опросила многих мужчин и по результатам ответов составила вот такой фоторобот женщины, которая - майский день, именины сердца.
Итак:
1. Она должна быть худенькой, но с большой грудью.
2. Грудь должна быть не менее 4 размера, но упруго стоять и с курносым соском.
3. Чтобы она не была высокой, но имела длинные ноги.
4. Чтобы он был у нее первым мужчиной, но чтобы она обожала и умела заниматься любовью.
5. Чтобы она была наивной и с небольшим IQ (а то не дотянешься - иди знай, что этим умницам надо), но чтобы четко понимала, что такое ответственность и не ляпала глупости при его друзьях.
6. Чтобы она не изменяла, но при этом была кокеткой.
7. Чтобы она не была транжиркой, но всегда в сексуальном белье, хорошо одета и пахнущая французскими духами.
Ну и так далее.
Я уж не говорю, что она должна быть натуральной блондинкой. Везде.
Сойдет и так...
Естественно, что за такой Барби нормальной женщине не угнаться.
И мужчина начинает искать идеал.
Тогда возникает другой вопрос: а что же считать изменой?
Разобьем на этапы:
1. Подумал о другой.
2. Флиртовал.
3. Секс в алкогольном опьянении на стороне.
4. Одноразовый секс на стороне.
5. Многоразовый секс на стороне, но без любви.
6. Многоразовый секс на стороне и с любовью.
Для меня лично изменой считается пункт 6, причем секс - не главное.

Особенно остро стоит вопрос измены, если женщина умнее мужа или зарабатывает больше. Этого мужское эго бывшего добытчика мамонтов стерпеть не может. А как прикажете поступить, если интеллект - как кашель, спрятать невозможно?
И если жена схватывает быстрее партнера, находит выход из положения, когда он топчется на месте, видит дальше и оценивает обстановку так, как она того заслуживает, вывод один: в мужчине нарастает глубокое раздражение.
Нет, поначалу он восхищен и даже гордится. А потом, даже несмотря на видимые уступки: "Ах, милый, как скажешь, так и будет. Решай сам!", он чувствует подвох и игру в поддавки.
И партнер уходит. К глупой, слабой, инфантильной и не притворяющейся хуже, чем она есть на самом деле. Ему вполне достаточно того, что она хуже.
И женщина удивляется: «За что? Мой милый, что тебе я сделала?»
И ладно было бы, что соперница моложе, богаче или знает 320 приемов Камасутры. Так нет! Точно такая же, не хуже, и не лучше. За что?

* * *
Не пытайся понять «За что?». Все, свершилось – это не он изменил, а ты считаешь его поведение изменой. Вот от этой печки и будем плясать.
Конечно же, это стресс. Это удар обухом по голове, это боязнь развода, одиночества и ломки привычного уклада.
Женщины, узнав об измене мужа, поступают по-разному.
1. Берут в руки увесистую сковородку (на худой конец скалку, ибо от этого тефлона никакой пользы в супружеской жизни) и замирают перед дверью в ожидании гулящего супруга.
2. Тихо плачут в уголке, глядя на мужа глазами подранка. Давят на жалость.
3. Изменяют назло, не находя, кстати, в этом акте никакой прелести.
4. Начинают судорожно следить за собой, надеясь с помощью маникюра и пилинга догнать уходящий поезд. Где вы раньше были, милые, без маникюра-то?
5. Рыщут по магазинам, сметая метлой все подряд.
6. Бегут разводиться.
Стоп! Все неверно! Абсолютно.
Есть, конечно, пятый способ – это договориться об открытом браке и жить в свое удовольствие: он – с любовницами, ты – с любовниками, но тогда исчезает само понятие измены, а нам сейчас это не интересно.
Итак, что делать?
Прежде всего, снять стресс. Для этого можно:
• громко выть в голос (волосы не рвать – пригодятся еще). Крики опустошают и успокаивают.
• методично, одну за другой, разбить все тарелки из сервиза, подаренного на свадьбу свекровью. Все равно он тебе никогда не нравился. Очень поднимает настроение (из личного опыта).
• позвать лучшую подругу (только если не она – разлучница). Она скажет, что твой мужик – козел и никогда ей не нравился. Так что рыдать по нему глупо и непрактично.
• выпить успокаивающего – это может быть как ликер «Бейлис» со льдом, так и 30 капель валерьянки.
Ну что, немного выпила, расслабилась? Он пришел поздно, сказал, что был на совещании, бридже, рыбалке, у приятеля – кивни и продолжай заниматься своими делами. Он расслабится и, может быть, будет даже более любезен с тобой. Прими это – с паршивой овцы и это в копилку семьи.
На следующий день ты должна посетить следующие заведения (можно и в течение нескольких дней, но не затягивай):
1. Банк – открыть отдельный банковский счет, если его у тебя еще нет. Также проверить на кого будет записана квартира и какие будут выплаты в случае развода (это если вы купили квартиру). Сможешь ¾ накоплений перенести на новый банковский счет – сделай это – деньги целее будут. После этого сделай блокировку совместного счета – чтобы ни одна операция не проходила без разрешения второго лица.
2. Социальный отдел при муниципалитете – открыть дело и пожаловаться на тяжелый характер мужа. Это не советская парторганизация, которая стыдила коммуниста и возвращала в семью. Представитель социального отдела может одним письмом увеличить размер алиментов на детей вдвое – в судах прислушиваются к социальным работникам.
3. К адвокату! Немедленно! Выяснить все, что тебе будет полагаться в случае развода. Спросить, как себя вести, какие бумаги вытащить из архива и снять копии. Если нет денег на адвоката – спросить в социальном отделе адрес бесплатной юридической консультации – такая услуга предоставляется малоимущим жителям Израиля. Многоимущие могут нанять частного адвоката, что тоже не повредит.
4. В институт национального страхования – проверить, что тебе будет полагаться, как неполной семье в случае развода.
5. Составить список всех дорогих вещей в доме, желательно с копиями квитанций о приобретении.
Когда ты будешь полностью вооружена информацией о том, с какими средствами окажешься ты, и как без штанов окажется он, вот тогда можно будет открыть карты.
В один из вечеров, когда он опять поздно вернется домой с «ответственной приемки на производстве», скажи: «Милый, я знаю, что ты был у любовницы, поэтому о том, как нам жить дальше, мы поговорим завтра». И иди спать. Не отзывайся на его уговоры и не слушай оправданий. Дай ему помучиться ночь без сна – наутро факты, собранные тобой, его добьют сильнее.
Я хочу, чтобы ты поняла: к изменяющему мужу у тебя не должно быть никакой жалости. Если он тебе изменяет, значит, перестал любить. А зачем тебе нужен рядом чужой человек, который тебя не любит? Который в одночасье превратил вашу квартиру в коммуналку? Поэтому - никакого снисхождения. Ты устала и идешь спать. А он пусть вертится на диванчике, куда ты швырнула простыни, ибо брезгуешь к нему прикасаться.
Утром, за завтраком, скажи ему следующее:
- Я знаю, что у тебя есть любовница. Я не собираюсь это терпеть. Ты можешь продолжать изменять мне, но тогда я подаю на развод и мне, как потерпевшей стороне, присуждают столько-то (тут ты выкладываешь цифры, и немаленькие). Наш с детьми жизненный уровень не должен страдать оттого, что тебе захотелось остренького на стороне. Нам с детьми принадлежит три четверти всего имущества, накопленного за годы жизни. Детей увидишь только тогда, когда я этого захочу. Платить ты будешь столько, сколько определит суд пострадавшей стороне. Твоим родителям вообще не будет хода к внукам. И если твоя любовница хочет тебя заполучить, ты ей достанешься голый, босый и с долгами.
На его реакцию не обращай внимания: деньги и дети – это серьезно. Это заставляет задуматься.
Дави, но не передави. Тебе же нужен муж, а не развод.
Поэтому сделай паузу, дай ему понять всю глубину пропасти, развершейся перед ним. Измени тон и спроси ласково:
- Скажи мне, милый, что же тебя в ней привлекло, что ты пошел к ней? Разве тебе плохо со мной? Разве мы наскучили друг-другу? Что нужно сделать, чтобы вернуть наши прежние отношения?
Политика кнута и пряника оправдывала себя всегда. Но только, если кнут крепкий, а пряник вкусный.
Выходов из этой ситуации два:
• Либо он уходит голый, а ты остаешься обеспеченной женщиной. Таким женщинам легко найти другого мужчину. А вот алиментщик с трудом найдет себе что-то стоящее. Его любовница рассчитывала на мужчину с доходами, а не с долгами.
• Либо ты разрешаешь ему остаться и искупить свою вину. Всю жизнь!
И напоследок: дети страдать не должны. Они не должны видеть слезы, скандалы и слушать рассказы о том, какой папа сукин сын. Перед детьми – сплошная корректность. Иначе это здорово аукнется на их психике.
Как видишь, все не так страшно. Просто и здесь, как и во всем современном мире выигрывает тот, кто владеет информацией и умеет держать себя в руках.

P.S. Для читающей меня неизраильской публики: этот материал подготовлен на основе моего опыта работы в министерстве по делам иммигрантов, и реалии, описанные здесь, израильские. В реалиях других стран я не компетентна, но знаю, что и там поможет умение собирать информацию и держать себя в руках.



1-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>

(Добавить комментарий)


[info]beliashou@lj
2005-03-30 06:15 (ссылка)
Есть, конечно, пятый способ – это догово...

седьмой способ!

А вообще замечательно. Только немного категорично. Ты сама себя ощущешь феминисткой?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-03-30 06:21 (ссылка)
Да, но умеренной.
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

RE: Reply to your comment...
[info]beliashou@lj
2005-03-30 06:30 (ссылка)
А почему ты совсем-совсем не пытаешься разбирать ситуации что всё же считать
изменой? Вводная замечательно (я где-то почти такими же словами это уже
расписывал), а действия только категоричные и сразу решительные. А если на
самом деле просто устала, не правильно поняла, планочку требований
завысила.... А по твоему совету сразу уже и документы собирать!

Я понимаю, что такие документы (тайком от мужа) стоит собрать любой женщине
с прекрасными верными мужьями, но всё же...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment... - [info]kirulya@lj, 2005-03-30 06:34:22
RE: Reply to your comment... - [info]beliashou@lj, 2005-03-30 06:45:58
Re: Reply to your comment... - [info]kirulya@lj, 2005-03-30 06:50:38
Re: Reply to your comment... - [info]sunny_f@lj, 2005-03-31 23:03:06
Re: Reply to your comment... - [info]kirulya@lj, 2005-04-01 01:24:30
Re: Reply to your comment... - [info]sunny_f@lj, 2005-04-01 01:42:14

[info]dolorka@lj
2005-03-30 06:23 (ссылка)
Замечательно! Особенно хорош мужской идеал. :))) Неужели это правда?! А похоже ведь на правду-то...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-03-30 06:26 (ссылка)
Правда, правда. Мужиков опрашивала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]savanda@lj
2005-03-30 06:34 (ссылка)
Какой кошмар!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-30 06:35:43
(без темы) - [info]as_2004@lj, 2005-03-30 08:36:29
(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-30 08:41:33
(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-30 06:36:41
(без темы) - [info]savanda@lj, 2005-03-30 06:38:00
(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-30 06:43:15
(без темы) - [info]nibelung_s@lj, 2005-03-30 06:52:56
(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-30 06:53:23
(без темы) - [info]nibelung_s@lj, 2005-03-30 06:54:15
(без темы) - [info]gardi@lj, 2005-03-30 14:33:26

[info]dikayasobaka@lj
2005-03-30 10:35 (ссылка)
Да - но тех ли мужиков Вы опрашивали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-30 10:43:09
(без темы) - [info]dikayasobaka@lj, 2005-03-30 10:51:00

[info]a_garvey@lj
2005-03-30 10:52 (ссылка)
Primeril "photorobot" k svoim vkusam... Hm...
1. Она должна быть худенькой, но с большой грудью.
Ne obyazatel'no huden'koy, razmer grudi vjen pstol'ku poskol'ku. Optimum - tochno ne huden'kaya.
2. Грудь должна быть не менее 4 размера, но упруго стоять и с курносым соском.
Chestno - dlya menya eto ne vajno.

3. Чтобы она не была высокой, но имела длинные ноги.
Davno ponyal, chto rost ne imeet sobogo znacheniya. Hotya konechno, esli ona budet na golovu vyshe - eto ne ochen' udobno :)

4. Чтобы он был у нее первым мужчиной, но чтобы она обожала и умела заниматься любовью.
Pervoe - ne vajno, vtore - ochen' jelatel'no.

5. Чтобы она была наивной и с небольшим IQ (а то не дотянешься - иди знай, что этим умницам надо), но чтобы четко понимала, что такое ответственность и не ляпала глупости при его друзьях.
Ochen' jelatelen IQ ne men'she 120. 100 - nijnyaya granica priemlemosti.

6. Чтобы она не изменяла, но при этом была кокеткой.
Esli izmenyaet, ya snachala podumayu: chto ya delayu ne tak. I tochno ne budu ustaivat' skandalov.

7. Чтобы она не была транжиркой, но всегда в сексуальном белье, хорошо одета и пахнущая французскими духами.
_Umnaya_ ne sanet tratit' den'gi vpustuyu. A obespechit', chtoby ona imela bel'yo, duhi i t.p. - eto v tom chisle i moya zadacha.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gardi@lj
2005-03-30 14:19 (ссылка)
Мдяяяя....
А на каком уровене доверия у вас общение с этими мужиками? Вы с ними общаетесь как официальное лицо?
Потому что если да, то пожалуй, душу в таком случае открывать спешить не станут, а если напротив, общение проходит на таком уровне доверия, что станут, то не завидую я государству израильскому. Туда, выходит, ТАКИЕ троглодиты иммигрируют, что будущего у него нет. Только каменновековое прошлое....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]gardi@lj, 2005-03-30 15:26:08

[info]vatoljich@lj
2005-03-30 18:54 (ссылка)
По-видимому, у опрашиваемых вами мужиков неплохое чувство юмора :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-30 18:58:15

[info]po6om@lj
2005-03-30 20:04 (ссылка)
Не знаю ни одного человека, который бы принял такое описание идеальной женщины. Глупости всё это, взятые из глупых глянцевых журнальчиков, либо Вами опрашиваемые мужчины просто пошутили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tigra_polosatay@lj
2005-03-30 07:00 (ссылка)
Вот так - почитаешь твое эссе и еще сто раз подумаешь - а оно надо? Брак, документы, совместное хозяйство...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-03-30 07:13 (ссылка)
Точно такие же комменты были после любовника и любовницы - все так сложно, зачем это надо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tigra_polosatay@lj
2005-03-30 07:35 (ссылка)
Ну-у-у... как раз абсолютно понятно, зачем нужны любовница или любовник.
А вот для чего нужна беготня с оформлением официального брака- еще вопрос.
Самое плохое в этом бывает даже не тогда, когда оформляешь документы ДО, а ПОСЛЕ, когда разводишься.
Выражаясь "весомо, грубо, зримо", можно "влететь на бабки", не говоря уже об испорченных нервах, а в случае религиозного развода - это просто кошмар.
В случае, когда у тебя есть любовник, все гораздо проще - "разошлись, как в море корабли", и все дела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-30 07:39:36
(без темы) - [info]tigra_polosatay@lj, 2005-03-30 07:45:50
(без темы) - [info]annanimnaja@lj, 2005-03-31 02:55:51
(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-31 02:57:51
(без темы) - [info]thread2@lj, 2005-03-31 06:41:57
(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-31 06:45:19
(без темы) - [info]thread2@lj, 2005-03-31 07:06:27

[info]iratus@lj
2005-03-30 07:00 (ссылка)
насчет мужского идеала...
какие-то стереотипы без всякой связи с реальной жизнью

Итак я, как мужик обсуждавший эти темы с другими мужиками и видевший их с
женами, подругами и любовницами отметаю по пунктам :-) :

1-2. как минимум 50% мужиков совсем не предпочитают худеньких, а очень даже наоборот, тем паче в нашей восточной стране. И насчет груди 4-го размера тоже перебор. Большинство интересуется не размером груди а формой и консистенцией. Причем одни любят грудь налитую, другие козьи грудки а третьи тяжелые, ну а четвертым все равно :)

3. Тоже не согласен, если у мужика нету комплексов из-за роста, то он никогда не откажется от высокой ( возможно даже выше его) женщины. И длина ног тоже не фактор. это не грудь. дайте определение длинных ног если можно. Скорее мужикам нравятся ноги, длина которых пропорциональна всему телу...

4. Большинство мужчин не любит девственниц и тем паче отношений с ними. Для того чтобы воспитать девушку под себя и научить ее всему, нужно положить очень много сил, нервов и чувств. А в результате, процент девушек, которые остаются со своим первым стремится к нулю. И это все знают.

5. В корне не согласен... Скажем так, среди моих близких друзей и знакомых нету ни одной пары, где жена, подруга, любовница была бы глупее своего мужика.. а многие даже и в карьере и жизни более продвинуты. И ничего. Не знаю как вы, но я практически не встречал нормальных интересных мужчин, которые бы предпочли тупую овцу умной и интересной женщине

6. и 7. Ну что поделаешь.. согласен с вами :)

8. Стереотип. По-моему, большинству мужщин цвет волос практически безразличен. Тем паче, что многие женщины часто его меняют по настроению. Во всех местах тоже можно :)

и вопрос под конец:
Насколько я могу судить, вы сами, по многим пунктам, полная противоположность тому "идеалу", который описали, но, все-таки, положа руку на сердце, вы разве не пользуетесь успехом у интересных мужчин ? :-)


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-03-30 07:07 (ссылка)
Ой, вот только не надо так серьезно, хотя я ценю Ваш обстоятельный коммент.
Я - высокая пухлая брюнетка. Пользуюсь успехом у специфической части мужчин - умных и тонких.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iratus@lj
2005-03-30 07:22 (ссылка)
Понимаете, мне просто уж очень за мужчин обидно стало. Не все же мы КОЗЛЫ, которые препочитают компактных блондинок с длинными ногами, большыми сиськами в сэксуалном бэльэм, молчаливым но с умом пэтэушницы да еще и девственницой впридачу.... УЖАС КАКОЙ:))
Да, и найти в Израиле девственницу, за связь с которой не могут посадить в тюрьму за соблазнение очень малолетних, далеко не тривиальная задача.

Кстати, многие мужики изменяют именно с теми женшинами, с которыми им более интересно проводить время, чем с женой, которая часто задрочена (пардон) бытом. И, еще часто изменяют с теми, кто по внешности и по характеру не похожи на супругу. Но это естественно :)

А почему умные и тонкие мужчины - у вас идет под разделом "специфические" ?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-30 07:26:37
(без темы) - [info]iratus@lj, 2005-03-30 07:30:46
(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-30 07:33:08

[info]belated_words@lj
2005-03-30 07:07 (ссылка)
Гениально.
Одно маленькое замечание - насчет факта измены - я лично полностью согласна насчет шестого пункта, но у одной моей знакомой муж так грешил пятым пунктом, что жить с этим ей стало просто невозможно. Так что тут, наверное, бывают небольшие отклонения ( в зависимости от интенсивности походов налево)...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-03-30 07:08 (ссылка)
Спасибо, дорогая!
Эти шесть пунктов - опционально. Поэтому я не стала заострять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]clement@lj
2005-03-30 07:32 (ссылка)
В Бельгии процесс будет проходить похоже, но с несколькими немаловажными деталями.

Итак.

1) Суд постарается позволить и ему, и ей проводить одинаковое время с детьми. То есть, если у одной из сторон нет серьезных оснований предположить, что пребывание детей со второй стороной может пойти им во вред, то распредлены дети будут равномерно: неделя у папы, неделя у мамы.

2) Очень существенна форма брака: с раздельным имуществом, с раздельным имуществом и совместной прибылью, с совместным имуществом. Фокус с отркрытием собственного счета в первом случае бессмысленнен, в третьем не даст желаемого результата, во втором - в зависимости от имущества на момент брака.

3) Помнить, что процедураразвода -даже в случае обоюдного согласия- стоит денег (нотариальные сборы).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-03-30 07:38 (ссылка)
Здесь все немного не так. Плюс я намеренно не затронула религиозную составляющую развода - развод здесь только религиозный и есть свои тонкости, через которые я в свое время прошла и знаю. но нельзя все всем и сразу.
Нотариальными сборами можно пренебречь, если есть письмо от социального работника - я не зря сказала, что в нашей стране они сила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-03-30 07:47 (ссылка)
Про религиозную составляющую я знаю, но именно в силу ее исключительности сравнивать ее с имеющимся бельгийским опытом не имеет смысла.

Я сам не разводился, но я видел как разводился Франк. Там все было по обоюдному согласию, дети давно взрослые, брак -на уровне сексуальном- распался двадцать пять лет назад, а на уровне имущественном - десять... И при всем этом, развод стоил довольно приличных денег, сил (собрать все бумажки) и времени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-30 08:04:19
(без темы) - [info]clement@lj, 2005-03-30 08:21:16

[info]redlis@lj
2005-03-30 07:50 (ссылка)
:-)

У меня Хакамада вызывает больше уважения, чем мужняя жена, которая безынициативная и зависимая дурочка. Только вот симпатии Хакамада не вызывает; впрочем, политику трудно оставаться симпатичным.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-03-30 08:03 (ссылка)
Вот только счастья хотят обе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]unerreichbar@lj
2005-04-04 06:26 (ссылка)
:)
есть подозрения, что Хакамада замужем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redlis@lj
2005-04-04 08:23 (ссылка)
Не то, что подозрение, она таки точно замужем и деток имеет. :) Но никак не безынициативная дурочка. У меня противопоставлялись не Хакамада и замужняя дама, а Х. и пустышка. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Профилактически
[info]onaholera@lj
2005-03-30 08:11 (ссылка)
А еще в Израиле есть такая штука - брачный договор (закон от 1972 г), которым как раз и определяется, кому чего и сколько достанется в случае развода. Причем составить можно как до заключения брака, так и после - в любой момент. Заверяется судебным решением.
И, ИМХО - исключительно полезная весчь! Как профилактическая прививка. Могут, правда, возникнуть сложности на предварительном этапе - заставить мужа такое подписать среди полного семейного здоровья. Тут нужно вдумчиво. Но дело того стоит. Потому что, если он ЗАРАНЕЕ знает, во что ему это обойдется, то как-то и прелесть измены слегка блекнет... Да, и саму процедуру развода такая бумажка заметно упрощает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Профилактически
[info]kirulya@lj
2005-03-30 08:29 (ссылка)
Вещь, конечно, неплохая, но многие ли ее подписывают, эту бумажку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Профилактически
[info]onaholera@lj
2005-03-30 08:35 (ссылка)
Так потому что
а) Не знают, что такое существует
б) Уговорить мужа на такое проблематично (см.предыдущий коммент)
С пунктом б каждый, конечно, разбирается сам. Но пункт а - то можно пропагандировать! Даешь культуру в массы!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dittel@lj
2005-03-30 08:21 (ссылка)
Силой брать будем? Ну-ну... Хотела бы я посмотреть на ту пару, где мужчина всю жизнь ИСКУПАЕТ ВИНУ.

Скажите, Вы всерьез верите в то, что можно и нужно силой удерживать того, кто уже не с нами? Как насчет женской гордости, простого человеческого достоинста, наконец?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-03-30 08:25 (ссылка)
Я не верю. Я это вижу. Ни о какой гордости с ее стороны, ни о каком достоинстве - с его. И живут. В гости ходят, праздники справляют.
И все, чтобы родителей и детей не расстроить.
Кстати, я говорю не об одной знакомой паре, а о нескольких.
Я бы удавилась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]po6om@lj
2005-03-30 20:11 (ссылка)
Простите, я не понял, а что в этом "сохранённом" браке хорошего-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]a_chep@lj, 2005-03-30 20:31:10
(без темы) - [info]po6om@lj, 2005-03-30 20:38:03
(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-30 21:31:59
(без темы) - [info]po6om@lj, 2005-03-30 21:36:10
(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-30 21:39:24

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-30 21:54:34
(без темы) - [info]a_chep@lj, 2005-03-30 22:57:55
(без темы) - [info]a_chep@lj, 2005-03-30 22:56:22
(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-30 21:30:40

[info]as_2004@lj
2005-03-30 08:40 (ссылка)
Написано-как всегда сильно!
Но есть еще много разных-разных нюансов.И очень часто на прямо поставленный вопрос о любовнице, муж припертый к стенке и понимающий, что раскрыт, говорит-да это правда.Но я люблю и ее и тебя-но по разному.:)И т.д. и т.п. И вы для меня как бы дополняете друг друга.И мне будет плохо и без нее и без тебя:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-03-30 08:46 (ссылка)
Я бы сказала: милый, а чего так скромно - всего две? Не появится ли завтра третья? Четвертая? Ты муж или падищах нахичеванский? Значит так: с глаз долой, из сердца вон: не увидишь ее - забудешь. Или без штанов изволь к ней. Куда? Ты же меня любишь. Значит, врешь. А если не любишь, то пощады не жди.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uniqs@lj
2005-03-30 08:41 (ссылка)
Хехе... А потом по телевизору психологи с журналистам недоумевают - что могло толкнуть мужа на убийство бывшей супруги. Вот это самое и могло. Человек, загнанный в угол без штанов может стать опасным, более того - невменяемым. Извините, Кируля, но мне ваши советы кажится по меньшей мере непродуманными.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-03-30 08:47 (ссылка)
Ну что делать. Я не доллар, чтобы всем нравиться.
А жену надо не убивать, а ей не изменять. Тогда все будет в ажуре.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uniqs@lj
2005-03-30 08:54 (ссылка)
Кстати, вот это - "Детей увидишь только тогда, когда я этого захочу" и это - "Твоим родителям вообще не будет хода к внукам" не катит. Такие вещи обуславливаются договором о разводе. Хошь-не хошь, а соблюдать придется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-30 09:00:13
(без темы) - [info]uniqs@lj, 2005-03-30 09:08:36
(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-30 09:12:37
(без темы) - [info]uniqs@lj, 2005-03-30 09:15:24
(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-30 09:21:43
(без темы) - [info]uniqs@lj, 2005-03-30 09:26:33
(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-30 09:34:22
(без темы) - [info]a_chep@lj, 2005-03-30 20:35:46
(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-30 21:31:30
(без темы) - [info]a_chep@lj, 2005-03-30 22:51:22
(без темы) - [info]evaneeva@lj, 2005-07-06 02:47:08
(без темы) - [info]a_chep@lj, 2005-07-06 04:24:54
(без темы) - [info]evaneeva@lj, 2005-07-06 04:30:29
(без темы) - [info]a_chep@lj, 2005-07-06 04:51:24
(без темы) - [info]bakabaka@lj, 2005-04-05 19:03:36
(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-04-05 19:07:55

[info]ex_aprelsky815@lj
2005-03-30 08:48 (ссылка)
у Хакамады дети есть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-03-30 08:48 (ссылка)
Ну и? Дай бог им всем здоровья.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_aprelsky815@lj
2005-03-30 08:50 (ссылка)
это я к тому что у нее с личной жизнью все ок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-30 08:51:23

[info]papchap@lj
2005-03-30 08:58 (ссылка)
Мудро.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-03-30 09:01 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]laute@lj
2005-03-30 09:23 (ссылка)
кое с чем согласна, только вот -
Если он тебе изменяет, значит, перестал любить. А зачем тебе нужен рядом чужой человек, который тебя не любит?
Зачем тогда давать ниже советы, как оставить рядом с собой мужчину, который разлюбил?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-03-30 09:27 (ссылка)
Все может вернуться, если правильно себя вести. Может, он заблуждался?
А вот если упорствует, тогда голого в степь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]po6om@lj
2005-03-30 21:52 (ссылка)
А, ну теперь мне всё понятно. Феминистический зло бред. Постарайтесь меньше вредить людям, не приносящим вреда Вам и Вашим близким. Начните делать мир лучше с себ. За сим, удаляюсь. Прощайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-30 21:59:48

[info]laute@lj
2005-03-31 01:03 (ссылка)
может, тогда кое-какие пояснения добавить в текст, или смягчить приведенную мной фразу, а то действительно смотрится как противоречие..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-31 01:04:47
(без темы) - [info]laute@lj, 2005-03-31 01:10:33
(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-31 01:17:58

[info]shraiman@lj
2005-03-30 09:30 (ссылка)
Извините за невежество, а что такое ПМС?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-03-30 09:32 (ссылка)
Предменструальный синдром.
Надо будет сноску сделать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]x_1_x@lj
2005-03-30 09:31 (ссылка)
Полностью согласна, мне близок первый выход: пусть изменщик катится подальше, оставив мне и предполагаемым детям имущество, а я поживу в свое удовольствие. Уж найду чем (и кем) заняться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-03-30 09:33 (ссылка)
Идеалистка. За это еще побороться надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]x_1_x@lj
2005-03-30 10:26 (ссылка)
Ага. А бороться интереснее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]a_chep@lj, 2005-03-30 20:38:45
(без темы) - [info]x_1_x@lj, 2005-03-31 01:09:29
(без темы) - [info]a_chep@lj, 2005-03-31 02:07:33
(без темы) - [info]x_1_x@lj, 2005-03-31 07:13:03
(без темы) - [info]a_chep@lj, 2005-03-31 20:05:14

[info]ptfenix@lj
2005-03-30 10:44 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-03-30 10:46 (ссылка)
И что я должна сделать?
Меня же кто-то когда-то выкинул из френдов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptfenix@lj
2005-03-30 10:49 (ссылка)
Пардон.
Из каких френдов когда кто Вас выкинул?

По поводу поста... Да... Глупо получилось :).
Поправим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-30 10:50:27
(без темы) - [info]ptfenix@lj, 2005-03-30 10:52:39
(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-30 18:04:36

[info]dvoranord@lj
2005-03-30 11:07 (ссылка)
Гм. А как жена докажет, что муж ей изменил? :-) То-то же. Муж должен сказать жене, проникновенно глядя в глаза :"Да. Я не был на заседании комиссии. Я писал отчет в ШАБАК, но только никому ни слова, умоляю тебя!" :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-03-30 18:15 (ссылка)
О том как узнать, изменяет муж или в находится на заседании в ШАБАКе, я напишу в следующем эссе.

(Ответить) (Уровень выше)

Старый анекдот - но в тему
[info]igorilla@lj
2005-03-30 11:22 (ссылка)
Англичанку спросили : что Вы сделаете, если Вам изменит муж ?
- Я не замечу
- А если изменит второй раз ?
- Я не замечу.
- А если в третий ?
- Я разведусь - зачем мне муж, которого я не замечаю ?

Француженку спросили : что Вы сделаете, если Вам изменит муж ?
- Я ему изменю тоже
- А если изменит второй раз ?
- Я ему изменю тоже.
- А если в третий ?
- Я разведусь - зачем мне муж, из-за которого я становлюсь шлюхой ?

Русскую спросили : что Вы сделаете, если Вам изменит муж ?
- Я пожалуюсь на него в Местком
- А если изменит второй раз ?
- Я пожалуюсь на него в Партком
- А если в третий ?
- Я разведусь - зачем мне муж, который не уважает Советскую Власть ?


(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Старый анекдот - но в тему
[info]zekomarova@lj
2005-03-31 05:12 (ссылка)
пожалуй, процитирую анекдот у себя в жж... Не против?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

За что Каин Авеля убил, знаете ?
[info]igorilla@lj
2005-03-31 10:54 (ссылка)
Не боитесь ?
А цитировать народное творчество - нельзя запретить !

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gostrov@lj
2005-03-30 11:34 (ссылка)
Кируля, а нужна ли для всех этих действий измена мужа? Жена может просто сказать: ты мне надоел, МНЕ захотелось остренького, поэтому я подготовила почву, сходила в банк и к адвокату, договорилась с подругой, чтобы она сказала, что ты бьешь ребенка, и вали-ка отсюда с голым задом, без детей и 3/4 имущества, зато с алиментами. А я пока подберу себе любовника побогаче и повторю тот же сценарий еще раз.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-03-30 18:06 (ссылка)
Я исхожу из установки, что женщина любит мужа и делает все это только в качестве вынужденной обороны. Стервы пусть выкручиваются сами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gostrov@lj
2005-03-31 07:04 (ссылка)
Ваши рекомендации прекрасно подходят именно для стерв. А женщина, которая любит мужа, будет вести себя менее подло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-31 07:09:14
(без темы) - [info]gostrov@lj, 2005-03-31 07:25:56
(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-31 07:28:52
(без темы) - [info]gostrov@lj, 2005-03-31 07:44:56
(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-31 07:48:16

[info]korolana@lj
2005-03-30 13:43 (ссылка)
Либо ты разрешаешь ему остаться и искупить свою вину. Всю жизнь!
__________________
Знаю, что так бывает, но мне бы это не подошло. Мне такая семья не нужна.

Кируль, это больше похоже на грамотное руководство по разводу (что тоже нужно делать с умом, конечно).

Но в такой жесткой формулировке, как ты приводишь, семья больше напоминает тюрьму. По мне так люди должны быть вместе до тех пор, пока им обоим этого хочется, а не потому, что кто-то из них боится развода.





(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_gremlinn610@lj
2005-03-30 14:26 (ссылка)
это называется dead-aiming: ситуация, когда двое держат друг друга "на мушке".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korolana@lj
2005-03-30 15:21 (ссылка)
Ну, что-то в этом роде.

И потом, позиция "никакой жалости к мужу, потому что изменил и, следовательно, не любит" мне тоже как-то того... не очень..

Получается что-то вроде наказания за нелюбовь, а если скажет "больше не буду", то можно и морковкой ослика угостить..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irinaklay@lj
2005-03-30 15:11 (ссылка)
нет, это ситуация, к которой большинство женщин _не бывают_ подготовлены. И остаются : 1. Без денег 2. В долгах 3. С детьми на руках 4. Без мужа. ( личный опыт, без сомнения).

Эта заметка не о том, _как_ надо разводиться, а о том, что к всему надо быть готовой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]korolana@lj, 2005-03-30 15:32:46
(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-30 17:58:39
(без темы) - [info]sibil@lj, 2005-04-01 00:35:13

[info]opossum@lj
2005-03-30 22:11 (ссылка)
Вот кстати да - непонятно, зачем "всю жизнь!" жить с мужем, который перед тобой виноват и разлюбил, по-видимому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kirulya@lj, 2005-03-30 22:18:56

[info]guy_gomel@lj
2005-03-30 13:55 (ссылка)
Круто. Ты обязана это опубликовать :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-03-30 17:59 (ссылка)
Спонсор обещал (тьфу-тьфу)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_gremlinn610@lj
2005-03-30 14:22 (ссылка)
"..ты разрешаешь ему остаться и искупить свою вину. Всю жизнь!"

при описанном раскладе мужчине нужно очень самоотверженно любить нажитых в браке детей, чтобы продолжать жить с такой бабой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-03-30 17:59 (ссылка)
Еврейские мужья любят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olenenka@lj
2005-03-30 14:57 (ссылка)
а зачем, кому-то нужен мужчина, если он все еще мужчина, который остался с женой, только, чтоб не стать банкротом?! О каких прежних отношениях после такого может идти речь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-03-30 18:06 (ссылка)
Хотя бы о совместном воспитании детей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ministrelj@lj
2005-03-30 18:45 (ссылка)
Если меня такое не коснулось, то это еще не повод считать, что не коснется. Мне искренне понравилось это руководство. Разумеется, его нужно рассматривать в ракурсе возможностей юридического характера той страны, где живешь. Но что интересно, однажды мы с моей подругой интуитивно прорабатывали подобный план для ее ситуации. А воз и ныне там...Так вот, я думаю, что это руководство идеально для женщины с определенным темпераментом (холерик или сангвиник - на худой конец), а также для женщины, не занимавшей в семье нишу угнетенной и задавленной. Я могу и ошибаться, конечно.
Спасибо еще раз. И читать легко и интересно, не смотря на серьезность вопроса, и полезно. Ведь кто его знает, как оно? Лучше быть вооруженным:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-03-30 18:49 (ссылка)
Спасибо!
Именно для этого это и было написано.
Ненавижу, когда рак лечат припарками: "Если вам изменил муж, наденьте эротическое белье и зажгите свечи".

(Ответить) (Уровень выше)



1-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>