Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет plucer ([info]plucer)
@ 2010-11-07 11:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вчерашнее поздравление с Днем Революции от группы ДСПА


Притырил у френда: http://gadkaya-zebra.livejournal.com/64969.html


(Добавить комментарий)


[info]na_krau@lj
2010-11-07 06:50 (ссылка)
убожество

(Ответить)


[info]galaina@lj
2010-11-07 11:53 (ссылка)
почитала ссылку. если капитализм изжил себя, то на западе он зародился, окреп и загнил раньше, поэтому революция - за америкой! а мы у товарищей революционеров поучился, за опытом съездим, как раньше ездили учиться строить капитализм. запад, америка, научите!!!

(Ответить)


[info]galaina@lj
2010-11-07 11:54 (ссылка)
вот она
http://community.livejournal.com/dspa/188747.html

(Ответить)


[info]galaina@lj
2010-11-07 12:04 (ссылка)
кстати, в этом году среди миллиардеров зародилось движение "отдай деньги (или часть денег, или завещай, а пока пользуйся)", где им предлагается поделиться с бедными.
http://novostimira.com.ua/news.php?act=view&id=2026
http://www.kurskcity.ru/social.php?id=62040
поэтому к чему революции? они нас пограбят чуть-чуть, а потом озолотят! ха
надо только дожить... безблядно

(Ответить)


[info]teroganian@lj
2010-11-07 20:41 (ссылка)
Леш, что скажешь по поводу этого: http://www.saltt.ru/node/5378?

Арт-группа «Война»: «Я художник-уебан — не трогайте меня, а то завизжу»

— Олег Мавроматти в Болгарии готовится к публичной «казни». На ваш взгляд, возможно ли такими акциями привлечь внимание к проблеме преследования художников в России?
— Это покажет всем реальную силу русского искусства! Но Мавроматти бежал из страны при первой возможности, как только на горизонте его художеств замаячили русские менты. Вместо того чтобы драться и ебаться, он предпочел прятаться по заграницам. В этом смысле его публичное самоубийство уже произошло. Осталось только еще раз убить себя в своем ЖЖ из-за просроченного паспорта. А еще проще — ограничиться заявлением о самоубийстве.

Менты сейчас вынуждают Мавроматти отыграть назад, менты попросили его вернуться в 2000 год. И он соглашается и отыгрывает: заявляет об акции, которой не было и, разумеется, не будет. Всю жизнь наносил себе лезвицем микропорезики, а под старость захотел отдохнуть на перине фэйкового медиаарта. Самоубийство, которого не было. Это все, что осталось нынешней арт-тусовке: имитировать действия. Гельман поступает так же. Он везде сделал заявление, что повторит выставку «Запретное искусство», если суд вынесет обвинительный приговор Самодурову-Ерофееву. Гельман напиздел, пресса понесла. И теперь Гельману кажется, что раз информация уже так замечательно отыгралась в паблике и все поговорили об этом фантоме как о случившемся факте, то в реале уже ничего делать не нужно. Как бы они друг к другу ни относились, но и Гельман, и Мавроматти чувствуют себя спокойно под покровом ЖЖ, Twitter'а, а СМИ всегда готовы, не задумываясь, отрапортовать о любом фэйке, — а остальное необязательно. Необязательно. Необязательность существования, отсутствие потребности в настоящем стали характерной чертой русского арт-мирка. Но это имитация искусства, удел трусов. Отсюда этот мегакомпромиссный вариант. Мавроматти везде пиздит про акцию-самоубийство уже два месяца, а акции пока никакой не было, хотя все СМИ разнесли ее по всему миру, забыв, что ее не было.

И чье внимание это, по-вашему, может привлечь? Доильцев сплетен. Ответ тут может быть только один: нужно брать — и ебать. Ментов, попов, власть. А не попукивать издаля, как Маврик, и не насасывать у Едра, как Гельмит.

Реально же убийство, решись Мавроматти на такой жест, позволило бы сравнить его с одной из лучших американских акций — с Киллдозером. Там все тоже кончилось гибелью исполнителя, тоже смерть, самоубийство. Но смерть Киллдозера навсегда вывела его из узких пределов, такое в «арт» не запихнешь. А цель Мавроматти как «художнега» — навсегда остаться в скромном и никому не нужном уголке арта, опутанном гнилой паутиной саморефлексий. «Я художник-уебан — не трогайте меня, а то завизжу» — вот его договор с реальностью и требование от жизни. Он уже давно застыл в этом своем посмертном слепке с немого крика о приемном покое и домашней воле у экрана монитора. Но акционизм — это движение. Это когда ты делаешь акцию от начала до конца, заканчиваешь акцию и переходишь к другой. В этом переходе, движении, эскалации — весь смысл.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Группа Война ведет проавторитарную пропаганду!
[info]plucer@lj
2010-11-07 22:52 (ссылка)
У меня пока еще нет четкой позиции по этому тексту, я сам его только сегодня прочитал, это ведь все-таки не мое творение, чтобы так сходу развешивать ярлыки. Лично мне свойственен гуманизм, а потому я всегда поддерживал Олега в этой трудной для него ситуации, он знает. Думаю, не очень гуманно бить лежачего. Хотя с другой стороны Олега я бы стал называть "лежачим".

Но одно дело моя искренняя ему поддержка, а другое дело свобода мнений. Так что данный текст - это личное мнение активистов Войны Лени Ёбнутого, Козленка и Вора. Также думаю, что они имеют право честно формулировать свою позицию, говорить то, что думают, высказывать критические замечания. Они ведь говорят об искусстве, а не о личных делах.

Я сам ответил бы на вопросы по-другому. Кроме главного в этом тексте - если ты художник, то, конечно же, сразу почувствовал градус провокативности этого текста в адрес тухлого арт-сообщества.

Сам я бы не стал критиковать человека, который находится в таком трудной ситуации как Олег, то тут для меня очевидно, что художник не может лгать, только потому, что кому-то тяжело. К сожалению. Точно также как это делает, к примеру жена Олега, Боряна, которая в тот момент, когда против группы Война открыли ДЕВЯТОЕ уголовное дело, когда нас было уже два обвинительных приговора и два условных срока, когда Войне уже только чудом удавалось избежать полного разгома и физического уничтожения мусарами, выступила официально в СМИ со следующим заявлением о группе Война:

"...Этот художественный коллектив приспосабливает эстетику и тактику критического дискурса, чтобы выступить с проавторитарной и прогосударственной пропагандой. ...Война - новый обман российского художественного рынка... ...Участники Войны действуют как провокаторы насилия на мирных демонстрациях объединенной оппозиции..."

Если учесть, что она прекрасно информирована о том, кто я такой и кто такая группа Война, и прекрасно знает, что мы с Олегом старинные приятели, то это заявление однозначно говорит о том, что она считает и меня лично и группу Война провокаторами, сотрудничающими с органами. В российском контексте - это довольно серьезное заявление, для которого желательно было бы обладать серьезными фактами, которых у Боряны, конечно же, нет. Тем не менее я также думаю, что она как художник тоже имеет полное право высказывать свое мнение, как бы глубоко и безнадежно она не заблуждалась, каким бы удивительным и сказочным не казалось это мнение всем здравомыслящим экспертам вокруг и каким бы оскорбительным не казалось оно группе Война. Это мнение Боряны никак не мешает мне продолжать всячески поддерижвать Олега всем, чем я могу. Точно также как это ее искренне мнение никак не мешало мне все эти годы писать об акциях не только Олега Мавроматти, но и самой Боряны Россы, делать интервью с Олегом и стараться помочь им всем, чем могу. Это их право с Олегом иметь свое мнение о группе Война. Да Олег и сам меня по скайпу пару раз спрашивал дружески в том примерно смысле, что "не менты ли мы", дескать. А я ему так очень спокойно отвечал, что, де, "нет, не менты". Так что пусть каждый говорит, что думает.

А теперь мне очень интересно было бы выслушать также и твою позицию, а то ты мне задаешь как на экзамене вопрос, сам даже ни словом не обмолвившись о своей позиции по данному тексту. Оцени позицию Ебнутого и оцени позицию Боряны. Это два разных представления о том, каким должен быть сегодня художник-акционист и какими должны быть акции. Думаю, это интересное столкновение мнений, а?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Группа Война ведет проавторитарную пропаганду!
[info]teroganian@lj
2010-11-08 06:33 (ссылка)
Я к Войне отношусь с интересом и симпатией, поэтому это заявление меня очень разочаровывает. Конечно каждый в праве говорить то что думает. Но мне не нравится такое заявление Войны. Даже если они считают себя более интересными художниками чем Маврик, что совершенно нормально для художников, говорить об этом сейчас и в такой форме свинство. Если это месть Боряне - глупость, и не менбшее свинство. Ты хоть, извинись за мудаков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Группа Война ведет проавторитарную пропаганду!
[info]plucer@lj
2010-11-08 09:31 (ссылка)
Извини, конечно.

Однако тут никакой мести Боряне, разумеется, нет. Я просто привел пример, что она высказалась в адрес Войны в еще более трудной для нас ситуации, и никто ей вопросов не задавал и извиниться не просил. Просто пример. И более ничего. При чем тут месть? Мести нет, но сравнивать же можно ситуации? Леня чо то ляпнул - свиняь, а Боряна ляпнула - зайка? Ладно, я шучу) Как я уже сказал, я это воспринимаю как глубокое заблуждение или сказочную глупость. Не более того.

Я, как ты можешь заметить, вообще избегаю ярлыков, публикую материалы чаще всего без своих субъективных комментариев и об акциях стараюсь писать вообще безоценочно, просто выношу на обсуждение информацию, свои эмоции держу при себе. Олегу я сказал, что когда акция публичной казни начнется, чтобы он меня проинформировал, я подключусь ее огласке и начну публикации. На какой день, кстати, немечено, он мне так и не написал?

Я понимаю. что не нравиться Войне. Акция Олега в понимании Войны - не протестная, не радикальная, не ироничная и не инновационная. Но Олег и сам говорит, что вовсе не выступает с протестом, не собирается впасть в радикальный экстремизм и не помышляет разводить сарказмы. Поэтому критика по этим параментрам - крайне субъективная и очень эмоциональная. Для Войны в публичной акции важен протест, радикализм, инновационность и жесткая саркастическая издевка над властью. Олег делал совершенно иное высказывание в иной плоскости. В этом смысле критика Лени и Вора - это удар в пустоту, мимо цели.

Но также нужно понимать, что портал опубликовал лишь вырванные из контекста фрагменты, а обсуждение группой акции осталось за границами публикаций. Но мне лично не хотелось бы сейчас никаких разборок, споров, взаимных выяснений, а также и собственно анализ акции Олега. Мне кажется, все это развернутое обсуждение до акции - это журналисткий треп. Все это совершенно преждевременно. Дадим же художнику сделать акцию, вежливо дождемся результатов и тогда и обсудим. Чуть позже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Группа Война ведет проавторитарную пропаганду!
[info]teroganian@lj
2010-11-08 09:49 (ссылка)
Не хочешь разборок, не нужно гадости писать, кто вас за хуй тянет.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Группа Война ведет проавторитарную пропаганду!
[info]anna_brazhkina@lj
2010-11-08 13:49 (ссылка)
Алексей Юрьевич, убедительно прошу Вас ответить на один конкретный вопрос, связанный с этим текстом вашего идиота, заданный здесь: http://community.livejournal.com/mavromatti/17330.html
Повторю еще раз этот вопрос здесь:
Скажите, пожалуйста, имеются ли в действительности сведения о предъявляемых "Войне" обвинениях со стороны какой-нибудь прокуратуры, кроме административных претензий Олегу за воровство продуктов в супермаркетах?
Если да, то укажите их, пожалуйста, как можно точней.
А то пока создается впечатление, что "Война" действует под прикрытием ментов, и что работа группы нацелена на подрыв доверия к сознательной деятельности художников, правозащитников, адвокатов и политических активистов, т.е. по сути является провокаторской.
Только не надо общих рассуждений, пожалуйста! Приведите просто список уголовных дел и опишите, в каком состоянии они находятся. Только это и может быть основанием для реального описания происходящего.
Заранее благодарю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Группа Война ведет проавторитарную пропаганду!
[info]plucer@lj
2010-11-08 14:04 (ссылка)
Анна, с большим удовольствием начну оправдываться, что я не милиционер и не сотрудник спецслужб, приводить факты, давать ссылки, готов потратить на это кучу времени, собственно, сделаю главное - пойду по ОВД за выписками из наших угдел.

Но если вы хотите мне поручить столь увлекательное расследование, то, может быть, и вы тоже пойдете мне навстречу и предъявите мне справки из всех публичных домов Праги, что вы там никогда не работали и проституцией не занимались и не занимаетесь в данный момент.

Оба этих дела - одинаково трудоемкое и идиотическое занятие для слабоумных и больных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Группа Война ведет проавторитарную пропаганду!
[info]anna_brazhkina@lj
2010-11-08 14:34 (ссылка)
В таком случае все заявления о преследованиях "Войны" со стороны властей - пустой звук. Ответственный отказ одного из руководителей группы предъявить доказательства этих преследований косвенно означает, что никаких доказательств тому просто не существует.
Я Вас поняла. Спасибо за ответ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Группа Война ведет проавторитарную пропаганду!
[info]plucer@lj
2010-11-08 18:35 (ссылка)
Стало быть раз вы наотрез отказались предоставить справки из публичных домов Праги, то, говоря в вашей логике, это значит, что вы все-таки там работаете. Восхищает также ваше неумение набирать в поиск по интернету простые сочетания слов, такие например, как "Народный собор", Плуцер, группа Война и другие. Почему вы решили поручить это мне, остается загадкой. Вероятно вас не возбужает работа с поисковиками, а больше наравится просто измываться над людьми с помощью провокативных, оскорбительных и унизительных пасквилей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Группа Война ведет проавторитарную пропаганду!
[info]anna_brazhkina@lj
2010-11-08 18:48 (ссылка)
Не надо прикидываться. В позапрошлом году я сама у Олега видела список открытых дел на "Войну". На от момент ничего серьезного там не было. Уверена, что этот список продолжает вестись и пополняться. Вот только - чем? Почему это тайна?
В интернете ничего определенного о ходе дел нет. Если бы это было, я бы у вас не спрашивала.
На самом деле, Алексей, с восприятием "Войны" все гораздо серьезней, чем Вы пытаетесь представить, юродствуя. И если Вы хотите сохранить доброе имя группы, Вам просто необходимо представить эти материалы так же системно, как и всю другую документацию группы. Да, надо поднапрячься. Это же Ваше дело. Не мое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Группа Война ведет проавторитарную пропаганду!
[info]anna_brazhkina@lj
2010-11-08 18:50 (ссылка)
Просите, в прошлом году. Он сам может это припомнить.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Группа Война ведет проавторитарную пропаганду!
[info]plucer@lj
2010-11-09 02:22 (ссылка)
Сначала вы пишете, что никаких угдел нет, теперь вы пишете что их целая куча, но они, конечно, есть, в даже собственными глазами видели эту инфу, но они все "не достаточно серьзеные". А серьзеные - это какие? Где пожизненное или где сразу убивают? На меня лично идет угдело по факту ации в Музее, по которой светит 2 года. Но оно "не серьзеное", конечно же. Шутка генпрокуратуры, по распоряжению которой оно начато. Веселенькая такая шуточка. И инфа об этом есть в том числе и на сайте Нар. собора, который тоже много шуткует последнее время, обхохочешься просто. На последнем моем интервью на НТВ программе "НТВ-шники" рук. Над. собора, штатный сотр. спецслужб публично заявил в эфире. что он сделает все возможное, чтобы упрятать лично меня за решетку. Но это все для вас "не серьезно". Вам нужно, чтобы я обошел всех следователей и попросил у них выписки с подписями и печатями из моих уголовных дел, а также чистосердечные признания следаков, что они не шутят, а что это серьзено. Надо будет попросить их поклястья на Библии. А, может быть, мне просто сразу застрелится, чтобы вам доставить удовольствие и развеять ваши девически страхи? Полагаю, Вы очень сообразительная такая, сметливая и даже немного вот даже разговариваете со мной. С трудом. И, конечно, Вы блестяще знаете российские реальности. Слава Богу, что вы в Праге. С вашей думалкой и с вашей соображалкой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Группа Война ведет проавторитарную пропаганду!
[info]plucer@lj
2010-11-09 11:31 (ссылка)
Мне, значит, нужно все бросить и начать, рискуя здоровьем, ходить по ОВД, пытаясь вымолить официальные справки о ходе угдел на меня и на группу Война. Очнитесь, таких сравок ОВД не дает, инфу о ходе угдел не афиширует и даже на официальные журналистские запросы ГУВД не отвечает. Но я должен ради удовлетворения интеллектуально переутомленных дам, все таки эту закрытую инфу нарыть, чтобы доказать девушкам, у которых напрочь нет думалки и соображалки, что я не агент спецслужб России. Да мне это нужно так же точно, как вам, к примеру, ходить по публичным домам и просить дать справки, что вы не проситутка. Только потому, что я в полном неадеквате и паранойэ и вас подозреваю в этом. Я, кажется, уже это говорил, вы еще и не слышите ничего, мои соболезнования. Вы бы лучше занялись чем-нибудь другим, оставили меня в покое с вашими бесконечными глупостями. Мне с вами, мягко говоря, смертельно скучно. Примерно так же скучно с вами, как вам было бы скучно со мной, если бы я стал вам доказывать, что вы все же таки проститука, раз у вас нет справок, что вы не просититутка, да и вообще, что вы, это не вы, живете в Гондурасе и выращиваете грибы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Группа Война ведет проавторитарную пропаганду!
[info]halfaman@lj
2010-11-08 10:26 (ссылка)
То что ты не поддержал активистов и занял умеренную позицию вызывает уважение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Группа Война ведет проавторитарную пропаганду!
[info]plucer@lj
2010-11-08 12:17 (ссылка)
Я всегда полностью поддерживаю Вора, Козленка и Леню. Я лишь полагаю, что начинать акцию обсуждать за месяц до ее проведения - это немного равновато, обсудим, когда она состоиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Группа Война ведет проавторитарную пропаганду!
[info]halfaman@lj
2010-11-08 16:34 (ссылка)
Правильно ли я понял, что ты полностью поддерживаешь идею обосрать олега в день когда он рискнуть рискнуть собой чтобы привлечь внимание к себе, когда встал вопрос об его экстрадиции в Россию где его ждет тюрьма?

За месяц проведения чего?
Акция "Свой-чужой" проходит СЕЙЧАС, второй день подряд уже проходит.
Коммент в "Соль" был дан дня три назад, может быть четыре, но вряд ли раньше.
Если вы готовите какую-то свою, то это как-то параллельно и к делу не относится.

И удивляют грамматические ошибки в тексте, которых ты вроде обычно не делаешь.
Это вообще ты писал?

(Ответить) (Уровень выше)