 Национальный вопрос и Империя (или как я побыл свирепым националистом:) | Mar. 25th, 2007 @ 08:40 pm  |
|---|
По поводу этой записи юзера ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif) j-marsel@lj. Столкнувшись на собственном опыте с очередной выходкой кавказцев, он заключает:
«Нет ни*уя "интеллигентных хачиков", "обрусевших зверьков" и прочего. Любой "зверек" по сути - чужеродный элемент. Устанавливающий свои порядки до тех пор, пока ему не объяснишь, что этого делать - не стоит. Нет никакого "диалога культур", есть война белого человека с черножопой нелюдью…"
Среди множества комментариев частенько проскальзывают, например, такие:
«У меня отец из Дагестана, мама русская. Меня раздражает, когда, говорят о национальном факторе в тех или иных правонарушениях. Засранцы встречаются в каждой нации…»
«...Не греби всех под одну гребенку. Не надо всех кавказцев называть зверьками и хачиками...»
И ещё: «…Подобную херню мог сотворить идиот любой национальности...»
Мог, конечно. Но почему-то чаще всего (и именно здесь, в России) попадаются «наши друзья» с Кавказа.
Не далее, как в минувшую пятницу со мною произошёл аналогичный случай. Я припарковался на довольно тесной стоянке у универсама и пошёл за покупками. На выходе вижу что позади моего авто под углом в 90 градусов стоит красная «шестёрка», частично перекрывая выезд. Ну, думаю, сейчас запущу мотор, они и отъедут. Не отъехали. Тут ещё нужно заметить, что я сделал себе сзади две противотуманные фары (конструктивно положена только одна). Включаю обе (светят они довольно ярко) – никакого эффекта. Нажимаю тормоз, включаю заднюю передачу. Фонари у меня сзади большущие, яркие - как и положено классическому аппарату середины 90-х. Вся «шестёрка» теперь освещена моими красными и белыми огнями. Продолжают стоять на месте. Присматриваюсь через зеркало заднего вида – в кабине сидят несколько кавказцев, нагло смотрят на меня, ржут и ухмыляются… Сколько их было точно - не могу сказать, не разглядел. Но явно, что более двух особей.
Тут произошло нечто невероятное и мне (кабинетному теоретику, певцу Империи:) обычно несвойственное. Что называется «запала планка»: я попросту взбесился и решил их давить. Хрен с ней, думаю, с моей машиной (а приехал я как раз с авторазборки, где видел недорогой задний бампер:). Даю сильный газ и начинаю понемногу отпускать тормоз. Огромная пятиметровая махина с трёхлитровым двигателем и весом почти в две с половиной тонны, вся окутанная дымом, начинает двигаться на «наших ребят», а в кабине сидит здоровенный бородатый детина весом далеко за центнер и матерится со свирепой физиономией:) Бешенство было ну совсем запредельное:) Вспомнил и своих френдов в ЖЖ-националистов: "эх, братва, как же я вас всех понимаю..."
Кроме того, мне, как теоретику, самому стало интересно – отбросит мой "паровоз" морду "шестёрки" в сторону, или нет:) Асфальт был сухой; удар должен был идти по касательной.
Короче, когда до них оставалось сантиметров 20, кавказцы резко свалили в сторону…
Собственно, к чему веду речь? Хотелось высказаться по поводу фразы одного юзера, что «проблема решаема только выселением, или закапыванием». В нынешней России – пожалуй, что так. Но не в той, которая была или может быть. В той Росси , которая быть должна.
Примеры так называемых «воспитанных кавказцев», неоднократно в тех комментариях приводимые (Микаэль Таривердиев, Муслим Магомаев), не вполне корректны. Ибо кавказцы эти прибыли в русские города ещё в эпоху СССР, когда была совершенно иная ситуация. Была другая система, была иная идеология, политика, культура, элита, и так далее и тому подобное. Был механизм (худо-бедно, но действовавший), который заставлял приехавших принимать и усваивать культуру местных жителей, то есть русских. Была продуманная национальная политика. Было чёткое понимание, кто в доме хозяин. Да и ехали в основном за получением образования, а не с целью получения откровенной и быстрой наживы. И, кстати, знали куда ехали - в культурные центры, для приобщения прежде всего к культуре (по крайней мере, так было до начала 80-х). Устраивались работать по специальности. Принимали во внимание, что о них скажут, какое мнение составят о них русские. Поэтому приехавшие из Средней Азии и с Кавказа - в подавляющем большинстве - знали своё место.
В определённом смысле, стремление приобщиться к культуре пронизывало всё советское общество. В 60-е годы человек в костюме вызывал искреннее уважение в любом кавказском селении. Рядом с ним останавливались и здоровались - только потому, что у него есть цивильный костюм. Об этом с удивлением рассказывали все приезжающие. Безусловно, костюм здесь вторичен - всё дело в том, что он является показателем, что его владелец приобщён к культуре определённого типа. Самый факт этот говорит о том, что идеал культурного человека - причём, культурного русского - был общераспространённым в СССР.
Кстати, и Муслима Магомаева привезли в Москву для продолжения обучения пению. Впрочем, пример его некорректен – он выходец из старой творческой семьи, связанной с Россией культурными же корнями (об этом был показан превосходный документальный фильм примерно пару месяцев назад). А сколько таких людей получили образование у нас? Да где были бы сейчас все эти Грузии да Азербайджаны, если бы их не присоединила к себе Российская Империя? Были бы у них те же самые Магомаевы да Таривердиевы? Они так и жили бы в заброшенных кишлаках да аулах, выжимали дешёвое вино, да пасли своих овец. Es ist ein höchsten Akte der Humanität zu Vaterland anzuschließen Sie an. "Былo выcшим aктoм гумaннocти приcoeдинить иx вcex к Фaтeрлaнду".
Никакого "диалога культур" на самом деле нет. Как нет и не может быть равноправия. Есть более высокая культура, подчиняющая себе более низкую и тем самым дающая ей возможности дальнейшего развития. И если нужно, то она делает это с помощью силы.
Нормальный человек, не имея внешнего или внутреннего стимула, умело ему навязанного - государственнными институтами, семьёй, школой, ближайшим окружением - неизбежно скатывается до уровня обывателя, живущего потребительскими ценностями. Подобным образом, и малые народы скатываются к ним - при условии, что более высокую планку не задаст Империя.
Внешняя экспансия Империи может быть оправдана морально лишь при значительных её вложениях в культуру малых народов. Иначе это будет обычное порабощение. СССР делал всё для населявших его малых народов. И они это знали. Однако вряд ли ценили.
То общество, где составились браки родителей комментаторов, было совершенно иным, нежели нынешнее. Его не стоит приводить в пример. Потому что нынешние кавказцы приезжают совсем в другое общество. Политически, идеологически и организационно куда более слабое.
Россия в то время воспринималась не только как сильная, но и как культурная держава. Для неразвитых окраин она была именно средоточием культуры. Она и удерживала отсталые республики не только силою, но, скорее, возможностью приобщения к культуре более высокого типа. У всех окраин в СССР (как и ранее в Российской Империи) всегда было то, что ныне называют "возможности роста". Но - роста прежде всего культурного. СССР обеспечил всем своим гражданам невиданную ранее в мировой истории мобильность. В том числе - и жителям Кавказа.
Да, чёрт возьми, нам приходилось за это очень дорого платить - строить на периферии заводы, школы, больницы, институты и даже целые города. Завозить товары и продукты, которых самим не всегда хватало. В результате уровень жизни у русских был заведомо ниже, чем у тех же прибалтов. Но у нас не было иного выхода. Российская Империя могла быть построена лишь на таких основаниях. Странно, что этого не понимают некоторые мощные теоретики из ЖЖ...
Кстати, и самих русских уважали за то же самое - за принадлежность к нации с высокой культурой. Это враньё, что русских все и всегда презирали. Было время, когда кланялись в ножки и просили принять в состав Империи. И саму Россию признавали за реального мирового лидера. Мы заслужили право им быть. Мы сделали это.
Советская Россия была мощным локомотивом культурного развития – и не только на всём пространстве, ею контролируемом. Нашу культуру всегда признавали на Западе и Дальнем Востоке (но не всегда ценили у нас). Между тем, во множестве научных областей мы дышали в спину лидерам; в целом ряде фундаментальных наук были равноправными партнёрами или даже всех опережали. Иначе почему наши мозги так старались перекупить после перестройки?
Тогдашние кавказцы знали, зачем они едут в российские города. Однако факт, что сейчас они едут совершенно не за этим.
И я не уверен, что "ассимиляция" новой генерации молодых кавказцев, приехавших в нынешнюю либеральную Россию, пойдёт по тому же самому пути, то есть осознанному приобщению в первую очередь к нашей культуре. Что-то не видно покамест этого. Опыт Франции также убеждает в обратном. И почему-то большинство русских людей уверено, что этого никогда не произойдёт. Мы, русские, должны чётко осознать: культурной ассимиляции при либерализме не бывает. Детей нужно заставлять; будучи предоставленными сами себе, они выбирают лишь своеволие и законы стаи.
Советское государство прекрасно знало об основных особенностях нашей цивилизации, и использовало русскую культуру как одно из самых сильных цементирующих средств в государственном строительстве. Существовал развитый культурный обмен – артистами, музыкантами, учёными. Существовало распределение студентов на "периферию". Существовала система переподготовки кадров – опять же, в русских городах и на базе русских институтов. Во все российские ВУЗы по разнарядке поступали так называемые «нацкадры», под которые выделялись гарантированные места.
Мы, будучи студентами, тогда посмеивались над их неотёсанностью, неуклюжестью и невероятным отсутствием какой-либо эрудиции; как и все, мы критиковали власть за эту систему – мол, зачем тратить казённые деньги на обучение этих олухов, всё равно от них в науке не будет никакой пользы, да они туда и не пойдут. А зря. Худо-бедно, но система-то работала, её лишь нужно было усовершенствовать. Чему, кстати, нас всех и учили в МГУ:)
И это мы, критически настроенные студенты, сами были олухами, с полным отсутствием масштабного, государственного мышления. Дело было не в будущей научной карьере "нацкадров", а в насущной государственной политике приобщения их к русской культуре. В социодинамике культуры, так сказать. "Зверьки" сидели с нами на лекциях; они тёрлись среди нас, слушали наши разговоры, ездили на картошку. Они жили с русскими в общаге. Они брали с нас пример. И они понемногу росли (хотя не стоит особо обнадёживаться - выросли бы они только за несколько столетий, но у огромных Империй и масштаб времени совсем другой). Армяне, дагестанцы и узбеки (в первую очередь - симпатичные узбекские девушки:) тоже ходили с нами на выставку Сальвадора Дали в 1988 году, проходившей в ГМИИ им. А.С. Пушкина. Нынешние студенты из Дагестана туда уже не пойдут. Хотя бы потому, что не пойдут туда и русские.
И нам, русским, ничто, в общем, не мешало развивать русскую науку и культуру, чтобы сделать её (культуру… да и Россию тоже) ещё более привлекательной. Одна из моих старых мыслей (сформулированная ещё в 1995 году, когда вплотную занялся Русской Идеей) и заключалась в том, что нужно сделать Россию, в противовес Западу, культурной державой всего мира, всасывающей в себя, как пылесос, учёных и прочих деятелей культуры (и, соответственно, Питер - культурной столицей в противовес омещанившейся Москве). Что, конечно, не исключало, а было, скорее, связано с наличием высокотехнологичного военного производства и сильной армией. Осталось лишь добавить развитое сельское хозяйство, продуктовую безопасность - и хлоп - готова Русская Идея, то есть экономическая её основа. Тем более, что на развитие науки и культуры не требуется таких же астрономических вложений, как в конкурентоспособное производство товаров группы "Б". Да и возможно ли полноценно конкурировать с цивилизацией, всецело основанной на римской системе права и преклонении перед законом, потребительской системе ценностей и протестантизме?
Это иллюзия, что «голую» силу уважают саму по себе. Её ценят лишь как приложение к чему-то – например, к богатству. Или к той же самой культуре. Или к благородству, способности защитить слабых, а ещё лучше - повести их за собой. Но сейчас у России нет ни того, ни другого. Скоро не останется и силы. Между тем, никто ещё не отменял закона экспансии информации (из буржуазной лже-науки кибернетики:) "Каждая система расширяется до тех пор, пока не встретит сопротивление со стороны другой системы". Законных, санкционированных "сверху" возможностей поставить зарвавшихся "чурок" сейчас практически нет; государственной на то воли - тоже. И вообще, это проблема, которая одной голой силой не может найти решения целостного, стратегического.
Но даже будь у нас сила, то нас всё равно бы не уважали. Силу, таковую как она есть, лишь боятся и ненавидят, а уважение ещё нужно заслужить.
Так что национальная проблема прекрасно разрешается - но только в контексте Империи, скреплённой единой и конструктивной идеологией и одним несменяемым лидером. Конечно, может так быть, что «кое-кто у нас порой», но это отдельные отступления, которые тут же вполне разрешимы, и общего установленного порядка, общего положения дел изменить не в силах.
Аж да, я же забыл о самом главном – о женщинах! Стоит обратить внимание, что «защитительные» комментарии пишут дети, у которых отец - кавказец. Это означает всего лишь то, что русская мама вышла за него замуж.
Ко всем прочим неоспоримым достоинствам, русские женщины имеют прекрасную интуицию. Они сразу чувствуют, с кем имеют дело, и за откровенного дикаря, только что сошедшего с гор, замуж точно не пойдут. По крайней мере, имели таковую интуицию ранее, в период СССР, когда чаще всего выходили не за деньги или будущую карьеру, а "потому что человек хороший" и "способен на понимание". Теперь же - по всем русским городам и весям - все до единой молодые продавщицы на овощных рынках спят со своими кавказскими работодателями (это оговаривается при приёме на работу). И аборты потом за их деньги делают. Теперь у нас деньги решают всё. Россия стала раем для кавказцев.
При всей культурной разнице, те русские женщины и те кавказцы сумели друг друга прежде всего полюбить. Тогда было принято не спать сразу после первого-второго совместного посещения бара, а сначала довольно долго "крутить романы", во время которых мужчины могли продемонстрировать свой ум и прочие достоинства, например способность быть интересным собеседником и ухаживать, а женщины - присмотреться к соискателю руки. Так что матери этих комментаторов просто выбрали более культурную кавказскую особь; остальные гордые дети гор, внимания русских девушек не удостоенные, двинулись по известному маршруту "чемодан - вокзал - Кавказ":) Наши женщины произвели, в некотором роде, отбор кандидатов. Но тогда выборка оказалась нерепрезентативной. Что представляют из себя все остальные?
Да, кстати, где они познакомились-то? Наверняка учась в институте... |
У нас кавказцев почти нет.
Тем не менее, уроды, вроде описанных в инциденте, попадаются часто.
С чего бы это?
в инциденте описано не обрызгивание из лужи, если вам это не понятно, а оскорбление "русская свинья" звучащее в столице России, что симптоматично, если вам это не понятно.
Перечитал текст внимательней. Нету "русской свиньи".
Я вообще-то имел в виду эпизод, процитированный автором :)
весь пост автора - По поводу этой записи юзера j_marsel.
и как раз по этому случаю видно В ЧЕМ ИМЕННО претензии русских и почему ваше "негодяи есть в любой нации" - мимо кассы, а точнее шулерское передергивание.
почему ваше "негодяи есть в любой нации" - мимо кассы, а точнее шулерское передергивание.
Не видно.
Русский кавказца может чуркой обозвать.
Причем, совершенно без причины.
И что?
Ехайте в Баку, Ереван, Тбилиси и т.д. и обзовите там на стоянке у крупного торгового центра или на рынке кого-нибудь чуркой. Массу незабываемых ощущений гарантирую.
Можно:
Называть русских свиньями в Баку, называть азербайджанцев черножопыми в Москве.
Нельзя:
Называть русским свиньями в Москве, называть азербайджанцев черножопыми в Баку.
Всем либерастам, кому очевидные вещи непонятны рекомендую познавательную экскурсию на юг с целью проведения экпериментов по политкорректности в полевых условиях.
От себя обещаю:
Если либерасты вернутся из экпедиции живыми и привезут видео, где они на улицах Тбилиси, например, называют чурок - чурками, а те, стесняясь, мямлят: политкорректность, все люди братья и нельзя же так - оплатить поездку и лечение по самым высоким тарифам.
Ехайте в Баку, Ереван, Тбилиси и т.д. и обзовите там на стоянке у крупного торгового центра или на рынке кого-нибудь чуркой.
Ну так может это русские виноваты, которые себя в массе позволяют свиньями обзывать?
Конечно, более того, имена этих "русских" хорошо известны: посмотрите подборки статей про Кондопогу, например.
Проблема этих людей в том, что они историю плохо знают. Русские очень, очень терпеливы, но не умеют останавливаться. Если власть будет продолжать отлизывать у зверьков ее вместе с ними и закопают, когда терпение у народа кончится.
Вперед.
Закапывайте.
За чем остановка?
Впервые вижу человека, который утверждает, что в оскорблении всегда виноват оскорбляемый.
По опыту сужу.
Пока я в младших классах был задроченным хиляком - оскорбляли все, кому не лень.
Потом, когда поднакачался и научился правильно в ебало бить - оскорбления прекратились.
Такие вот дела.
Значит вина состоит в том, что есть возможность?
Конечно. Это закон природы.
Скины - исключительно ссыкливы. Нападают в пропорции 10 скинов на одного гастарбайтера.
В общем, обычная гопота.
Но с претензией.
Бить одного, не мешая при этом друг другу, можно максимум втроём. Так что остальные семеро не при делах. ;)
Ну а по поводу нападания при численном перевесе - это не "ссыкливость", а наука - строгая, расчётливая, прагматичная военная наука. Именно так делают все самые либеральные демократические страны во главе с Пиндосией - всей своей ордой пиздят маленьких. :)))))
Так что остальные семеро не при делах. ;)
Группа поддержки, так сказать. Моральной. Формируют стадо. а наука - строгая, расчётливая, прагматичная военная наука. Вот только при пропорции один хачик на одного скина, у Русского Патриота штаны быстро наполняются калом.
Год назад наблюдал в метро обратную картину. Пара человеков похожих на скинов дали по морде одному хачику. Тот испугался и сдриснул в сторону перехода. Да так быстро, что они его не догнали. Похожие на скинов что-то яростно обсуждая двинулись обратно. Я увидел удивительную картину - страшно зашуганые сим событием и никак не связаные с побитым хачики, оглядываясь в сторону похожих на скинов, бросились к эскалаторам на выход. :)))))
-----------------------------------------------------------------
Ещё история от одного моего знакомого, ещё при СССР между прочим. Проходил армейскую службу в Дагестане. Решил в увольнение погулять по городу. Вдруг, на одной из улочек, в его сторону решительно двинулось несколько молодых хачиков, около дюжины. Один из них, со словами "сичас мы тыбя убыват будим", достал здоровенный кинжал и стал... наносить себе(!!!) резанные раны на груди, ну ни дать ни взять, как тот индеец в фильме "Хищник". Кровища, говорит, шлещет страшно. Меньше кинжала испугался, чем того, что вдруг этот дебил сейчас сдохнет от потери крови и доказывай потом, что это не ты его прирезал. В итоге, чтобы спасти себя, он... их просто почти всех побил. :)))))
Говорит, ситуация была очень стрёмной, но как только врезал этому "саморезу", они все в рассыпную побежали. Приходилось догонять, ловить за одежды. Говорит, поймал троих и конкретно их отмудохал. Говорит, до сих пор забыть не может, как удивился такому "презабавному" их поведению. Хотя смешно вспоминать только сейчас, а тогда не до смеха было.
Правда, тут есть одно "но". Мужик сам он немаленький - 1,90 рост и 85 кг вес (не жир естессно) тогда и 120 кг сейчас.
---------------------------------------------------------
Вообще историй таких немало накопилось. ;)
Ну а терь по теме - "скинхэд", по определению, чудик дистанцирующийся от русских, ну как "панк", "рэпер" или ещё "дэцл" какой. "Патриот" в ту же степь.
И главный вопрос - пучему должен обосраться... э... "русский патриот", если хачик будет в пропорции 1 на 1 не с ним, а со "скином"???
P.S. Кстати, Хачик это очень распространённое в Азербайджане имя, нечто вроде Ивана у нас или Джона в Пиндосии. ;)
советую вам съездить в Махачкалу и назвать кавказца чуркой.
я посмотрю, найдутся ли у вас столь же толерантные защитнички.
![[User Picture Icon]](http://lj.rossia.org/userpic/4788/2147485900) |
|
|
|
Вот тут с автором соглашусь
|
(Link) |
|
нихуя. Судя по мнению комментаторов, это слишком часто встречающийся штамп и я это придумал.Вот. логика железная.
Согласен с Вами. Наверное, уже видели, у В.Махнача есть статья про империи, кое в чём очень похоже.
Все русские имперцы мыслят, в общем-то одинаково:) То же самое можно найти и у a_elissev@lj, и у других:)
![[User Picture Icon]](http://lj.rossia.org/userpic/76706/2147542654) |
|
|
|
"Любые обобщения порочны!:)
|
(Link) |
|
"...Дагестанцы и киргизы тоже ходили с нами на выставку Сальвадора Дали в 1988 году, проходившей в ГМИИ им. А.С. Пушкина. Нынешние дагестанцы туда уже не пойдут. Хотя бы потому, что не пойдут туда и русские..." Вот оно - настоящее!
Когда мы были заметно культурнее "их", вот тогда они, чисто по-человечески, тянулись, сглаживали свои углы, а как увидели, какие отбросы поперли в российские города из российской же глубинки, вот тут и поняли - да мы ничем не хуже! И действительно, ничем они не хуже, и не лучше - "мамой клянус"!:))
|
|
|
|
Re: "Любые обобщения порочны!:)
|
(Link) |
|
Наверное, подразумевается, что русским не надо ходить на выставку Дали или Ренуара. Они культурны по праву рождения. :)))
![[User Picture Icon]](http://lj.rossia.org/userpic/4694/2147485786) |
|
|
|
Re: "Любые обобщения порочны!:)
|
(Link) |
|
глупость сказал
|
|
|
|
Re: "Любые обобщения порочны!:)
|
(Link) |
|
Почему же глупость?
Хотите сказать, что русские в своей массе (а речь именно о массе идет) почитатели Дали?
|
|
|
|
Re: "Любые обобщения порочны!:)
|
(Link) |
|
Нет. Во-первых, "в массе" никакой народ не почитатель Дали. Массы - что русские, что немецкие или новозеландские - о Дали если и знают, то что-то типа "сумасшедший художнег"
Никто не утверждает о "культурности по праву рождения", и не надо разыгрывать из себя телепата
|
|
|
|
Re: "Любые обобщения порочны!:)
|
(Link) |
|
Поясню мысль.
Делается акцент, что хачам надо "окультуриваться", что изначально они "дикие".
Но фишка в том, что русские в массе своей недалеко от хачей ушли.
Те же скины по культурном уровню не выше хачей. Разве не хватило мозгов на мерс заработать. А как мерс будет - то можешь быть уверен, что вести они себя будут так же.
|
|
|
|
Re: "Любые обобщения порочны!:)
|
(Link) |
|
ёхохо... Да, быдло противно уже тем, что оно быдло - это правда. "Оскорбляет меня одним только фактом своего существования" ©
Фишка в том, что хачи сюда приехали и ведут себя так, будто они тут хозяева (и это уже почти так). Местные гопы - они всё-таки "свои", хотя гнусность их от этого не уменьшается. Я с трудом себе представляю ситуацию, когда какой-нибудь любер в малиновом пиджаке едет куда-нибудь в Сухуми и выёбывается на прохожих.
|
|
|
|
Re: "Любые обобщения порочны!:)
|
(Link) |
|
даже не потому, чтое му там сразу вломят со смертельным исходом, а потому, что нахуя туда ехать-то?
|
|
|
|
Re: "Любые обобщения порочны!:)
|
(Link) |
|
Местные гопы - они всё-таки "свои", хотя гнусность их от этого не уменьшается.
Если гнусь не уменьшается - то какая разница?
Я с трудом себе представляю ситуацию, когда какой-нибудь любер в малиновом пиджаке едет куда-нибудь в Сухуми и выёбывается на прохожих.
Из чего можно сделать два вывода:
1. В отрыве от родных Люберец любер более ссыклив, чем кавказец, оторванный от родных гор
2. В Сухуми народ готов за себя постоять. В отличие от Москвы.
|
|
|
|
Re: "Любые обобщения порочны!:)
|
(Link) |
|
Если гнусь не уменьшается - то какая разница?
*терпеливо* В том, что, как я уже сказал, хач - это гоп с гор. Он сюда приехал хамить.
Из чего можно сделать два вывода:,.... неверных в корне. Если из того, что местному населению в Сухуми (абстрактно, я не утверждаю, что в конкретном городе Сухуми это именно так) можно спокойно среди белого дня срать на законы, то и в Москве местному населению можно спокойно срать на завоны. В Москве народ тоже готов за себя постоять, но это называется "страшный русский фыашизм" и очень строго преследуется властью. А в сухуми это называется.. ну, не нзаю. "Борьба за независимость одного маленького, но очень гордого народа", наверное.
|
|
|
|
Re: "Любые обобщения порочны!:)
|
(Link) |
|
В том, что, как я уже сказал, хач - это гоп с гор. Он сюда приехал хамить.
А местная мразь родилась тут хамить?
ИМХО, главное - результат. Давить мразь надо любую - и горную, и равнинную :)
В Москве народ тоже готов за себя постоять, но это называется "страшный русский фыашизм" и очень строго преследуется властью
Неужели героя этого поста будут теперь преследовать власти?
|
|
|
|
Re: "Любые обобщения порочны!:)
|
(Link) |
|
местную надо давить, а горную - не пущщать. Пока власти только приветствуют "гостей столицы" и давят тех, кто этому сопротивляется, маразм будет прогрессировать.
не знаю, как насчёт героя конкретно этой ситуации, но такого хода событий вероятность сильно ненулевая.
|
|
|
|
Re: "Любые обобщения порочны!:)
|
(Link) |
|
Согласен.
Вот только по каким критериям оценивать - кого пущать, а кого нет?
|
|
|
|
Re: "Любые обобщения порочны!:)
|
(Link) |
|
по таким: "езжай обратно, мест нет"
|
|
|
Re: "Любые обобщения порочны!:)
|
(Link) |
|
А "мерсов" на всех никогда не хватает. ;) И никакие мозги тут не причём. :)))
|
|
|
|
Re: "Любые обобщения порочны!:)
|
(Link) |
|
Вы еще скажите, что за ними очереди выстроились, как при СССР.
|
|
|
Re: "Любые обобщения порочны!:)
|
(Link) |
|
Желающих выигрывать в казино всегда намного больше тех кому везёт. ;)
=И я не уверен, что ассимиляция кавказцев, приехавших в либеральную Россию, пойдёт по тому же самому пути, то есть приобщению к культуре. Почему-то большинство русских людей уверено, что этого никогда не произойдёт.=
Тогда надо бы дать лицензию на отстрел тех, кто независимо от нац.принадлежности мешает жить спокойному, законопослушному обывателю - и русских, и кавказцев.
Если этого не происходит, то государство руками кавказцев русских превращают в рабов. Тот же процесс происходит и в европе с местными и мигрантами. Как уважающие себя люди, жизнь и достоинство которых - самое ценное на свете, обыватели нынешней системе не нужны - ни здесь, ни там.
Государство сейчас использует нацменьшинства, как дополнительную силу, контролирующую основную нацию. Если недовольный властью народ поднимется - то против него пошлют для усмирения кавказцев. Поэтому и в милиции сейчас много не титульной нации.
Мне видится несколько иная ситуация. Вопрос национального противостояния используется, чтобы отвлечь народные массы от противодействия властям, этакий громоотвод народного недовольства. Сознательная ли это политика властей или просто так получается само собой, тут я не берусь ничего утверждать, но схема "разделяй и властвуй" веками работала.
Полностью согласен с автором.
Хотел бы еще добавить, что в СССР у людей было ощущение принадлежности к некой наднациональной общности - "советскому народу". Идея "советского народа" провозглашалась официальной пропагандой и, я думаю, была объединяющим фактором. В последние годы существования союза она конечно подверглась девальвации, но это было связано с общим распадом советской идеологической системы.
очень точно, разумно, логично... даже незнаю...
с уважением Марина
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Теперь копия вашего поста доступна в ленте по ссылке - linkПочитать текст со всеми комментариями можно тутЭто Ваш 1-й ТОПовый пост за последний год. Посмотреть статистику автора можно тутЭтот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточник
Чёй-то давно тебя здесь не было видно...
>Мы, будучи студентами, тогда посмеивались над их неотёсанностью, неуклюжестью, и невероятным отстутствием какой-либо эрудиции; как и все, мы критиковали власть за эту систему – мол, зачем тратить казённые деньги на обучение этих олухов, всё равно от них в науке не будет никакой пользы, да и вообще никогда в науку они не пойдут. А зря. Худо-бедно, а система-то работала, её лишь нужно было усовершенствовать.
Полагаю здесь написано про так наз. "агентов влияния".ИМХО-агенты влияния-это миф.Думаю,что система не работала.События в Грузии,Чечне,Прибалтике,Фергане тому показатель.Стоило исчезнуть сталинской системе управления и "советский народ" понемногу стал распадаться.
И это мы, критически настроенные студенты, сами были олухами, с полным отсутствием масштабного, государственного мышления. Дело было не в будущей научной карьере "нацкадров", а в насущной государственной политике приобщения их к русской культуре. В социодинамике культуры, так сказать. "Зверьки" сидели с нами на лекциях; они тёрлись среди нас, слушали наши разговоры, ездили на картошку. Они жили с русскими в общаге. Они брали с нас пример. И они понемногу росли.
Угу. И потом, в 90-х, они возглавили т.н. "национально-освободительные движения" и, в полной мере используя полученные от русских знания и образование (ergo, авторитет и уважение среди своих соплеменников) призывали русских же и рэзат.
На эту тему будет отдельный пост в моём ЖЖ, чуть попозжее...
Перенёс свой ответ и немного его дополнил:)
Чудно, батенька:) Я, в общем, знаю, куда они все попали и как сейчас живут. Ни один ни в чём подобном не был замешан.
Да точно ли это выпускники философского факультета МГУ? И точно ли образованные кавказцы были крайние? А не КГБ и правительство, стоявшие у истоков этого процесса и заинтересованные в скорейшем распаде СССР?
И ещё возникли вопросы:) Следует ли понимать Вашу запись так, что уже тогда - например, в конце 70-х - нужно было предпринимать какие-то действия над чурками - в националистическом, так сказать, русле?
И если да, то какие-же? Я не националист, и просто хочу понять - что же тогда нужно было делать Империи с национальными её окраинами? Загнобить?:) Отпустить на свободу?:)
Что же - раз из образованных кавказцев могли выйти руководители "национально-освободительные движений", так тогда их Империи и не следовало учить?
В чём, по Вашему, была ошибка национальной политики СССР? - разумею коренную ошибку, а не множество мелких недочётов.
Идеологическое обоснование национализма создавала национальная гуманитарная интеллигенция, которая составляла от общего количества обучавшихся в советских вузах пусть и заметную, но вовсе не доминирующую часть.
Причем механизм запустился только в момент слабости, когда они увидели, что национализмом можно взять больше власти, чем та, которую они уже имели. Пока это было невозможно – они успешно служили советской культуре, пусть и поругивая ее на кухнях. Oставались идейные диссиденты, но это уже точно были доли процента.
Прекрасно написано!
И почему до сих пор не во френдах???
Все правильно! Как Пишут - ППКС :))))
Да вот беда- живём-то мы именно в этой цунаРФии. А не в Русской Швейцарии, как иногда именуют мои пределы.
Да, чёрт возьми, нам приходилось за это очень дорого платить - строить на периферии заводы, школы, больницы, институты и даже целые города. Завозить товары и продукты, которых самим не всегда хватало. В результате уровень жизни у русских был заведомо ниже, чем у тех же прибалтов. Но у нас не было иного выхода. Российская Империя могла быть построена лишь на таких основаниях.
Ну и где она?
Очень интересный пост. Я в СССР практически не жила, поэтому частенько задавала себе вопрос, а как же тогда вели себя все эти жители гор. Про ситуацию сечас согласна на 100%, хотя осозновать это мне крайне неприятно в силу своего толерантного характера.
читать не смог. много неверного. лучше просто выскажусь.
на объективность не претендую, но излагаю то, считаю фактами.
хачиками называют азербайджанцев. на северном кавказе их иногда называют каджарами.
азербайджанцы нация торговцев с персидскими корнями. армяне чаще всего становились портными и ювелирами, азербайджанцы же всегда торговали. это не воины и не звери. поэтому - рынки.
выходцы с северного кавказа рынки редко держат рынки. не торговцы. по мелочи не мараются.
из моего поколения кого могли посадить-убить посадили-убили уже в восьмидесятых-девяностых.
на кавказе более ста национальностей. все они разные люди.
корни взаимоотношений кавказа и россии восходят к царской имперской политике.
тогда все крупные державы колонизировали восток. во время кавказкой войны больше всего пострадали предгорные районы - чеченцы оказались вырезаны много раз. шамиль (аварец) во время каждой волны прятался в дагестане - а это сплошной горный массив.
проблема чеченцев усугубилась во время второй мировой, когда они готовили для гитлера белого коня, золотую сбрую, саблю и т.д. в подарок - видимо, мстительности по отношнию к русским было чем питаться. меня самого удивляет затаённая мстительность передающаяся из поколения в поколение. сейчас её не видно, а завтра она возникает как из ниоткуда. короче сталин репрессировал чеченцев и ингушей. чеченцы-акинцы как этническая группа целиком переселились в сибирь - кто выжил.
в восьмидесятых всё было в Грозном как в любом советском городе, но в конце перестройки самой ходовой книжкой была "Волчьи ночи" о том как царские казаки вырезали семьи в селениях, с беременными женщинами и детьми.
далее всё известно.
в армии мне говорил дагестанец: айзера и чеченцы золотые ребята когда по одному, но когда толпой - чёрные люди. при том, что айзера не воины. надавишь - отступят, как в описанном случае. в дагестане 36 национальностей и между собой они говорят на русском. у них нет наследственной мстительности. небольшой процент дагестанской молодёжи ушёл в вахабиты из религиозных побуждений. точно не скажу, возможно меньше процента.
в культрном отношении северокавказкие народы после распада советской власти больше вернулись к корням, с точки зрения цивилизации - деградировали.
в каспийском море женщины купаются в одежде, при совке такого быть не могло.
настоящего горца не встретишь среди хулиганов, скорее, среди братков, в диаспоре. ведут они себя как мафия, то есть, как культурные граждане, не светятся.
это их прозвали зверями, ещё в советских лагерях.
среди молодых кавказцев существовало некое правило - россия - чтобы "гулять".
на кавказе, где старики главные, обычаи - закон, а девушки недоступны - не погуляешь.
поэтому в россию, поехать погулять пока молодой, потом вернуться и жениться на своей, кого засватали родители.
цивилизованных кавказцев не бывает, бывают цивилизованные люди, национальность имеет значение для того, кто идёт за стадом.
на северном кавказе сейчас наступил застой. в культурном отношении ничего не происходит. жизнь достаточно экстремальна, но не более экстремальна, чем кое-где в сибири.
в детстве я жил в даге и в школе все неприятности разрешались один на один - почти вся школа валила "взади школы" и смотрела как двое деруться. вроде бесплатного развлечения. кто отступил не мужчина.
безбашенного народа многовато, но "такие викинги долго не живут".
в закавказье - армения и грузия определились, особенно армения, у них всё хорошо и считать россию центром цивилизации живя в армении не придёт в голову. с азербайджаном сложнее, но они всегда будут торговать, при любом уровне национализма в россии, им как с гуся вода. эта троица по ту сторону кавказкого хребта.
северный кавказ же относительно беден, тысячелетие в нём ничего не меняется, кроме войн, не имеет денежных потоков и ключевых предприятий. поэтому его долго называли бомбой. учитывая неплохую рождаемость.
ещё - во много - выше рождаемость в средней азии, которая россии не принадлежит. не секрет, что таджиков в москве используют, как в техасе мексиканцев. белые люди и рабочая сила, низшая каста.
никого это не удивляет и не возмущает, это норма вещей для буржуазного общества, основанного на римском праве. конгресс, сенат, суд, юриспруденция - римская калька. римская республика предполагала наличие института рабства и зрелищ.
так, для америки все третьи страны то же, что для рима были его колонии - поставщики рабсилы и поглотители его идеологии. россия тоже не осталась в стороне. она менее белая чем запад, но более белая чем, скажем, таджикистан.
что ещё сказать. хотел да забыл. спрашивайте.
я служил в армии с умаром исрапиловым, он стал потом полевым командиром и его убили в том рейде, когда оторвало ногу басаеву. нас призвали в советском союзе в стройбат.
я полтора года дрался с ротой сибиряков, нас было десяток из дага против толпы крепких дальневосточных парней ). русский из дагестана дрался за дагестанцев, трогательный такой парень был. зла никто не держит, нормальные отношения для армии того периода, тем более стройбата. но у нас в одном котле были и чеченцы и карачаевцы, дагестанцы, которые тоже не однородны, балкарцы, черкесы, ингуши, абхазы, далее узбеки, которые говорили по русски не понимаю и впервые ехали в поезде, казахи, далее украинские хлопци, уральцы и сибиряки в основной массе из барнаула новосибирска и бийска, почти дальний восток, с ними были алтайцы, короче всех не упомнишь, но каждый в этой социальной системе проявлялся по своему. горячее было место, большой режимный объект, который не могли никак построить, пядесят метров под землю, сверху десять метров бетонный щит, нагнали народа, и бардак и репрессии в одном флаконе. конец восьмидесятых.
тогда, кстати, в москве любера могли оцепить подземный переход и замесить всё живое, из любви к искусству, не глядя на возраст и национальность.
ксенофобия тоже родом из того времени.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
March 26th, 2007 - 11:03 am |
|---|
|
|
Сколько на кафказе национальностей и чем они отличают
|
(Link) |
|
Мне по хую, сколько на кафказе национальностей. Мне до пизды, какие у них особенности и отличия. В России есть одна кафкасская национальность: хачик черножопый, чурка ёбаный.
Попытатаюсь вам кое-что объяснить.
СССР. Вроде бы все хорошо, нац. республики живут припеваючи и жируют за счет дотаций из России. Началась перестройка, развал, межэтнические конфликты. Со всех республик понеслось: "Русские оккупанты убирайтесь домой. И вот эйфория прошла, работы нет, заводы и фабрики стоят, грабить и насиловать не кого, русские ведь уехали, а своих нельзя - камнями забьют. И тогда многомиллионные черные орды, капая слюной, двинулись на Русь. Купив продажную власть, чинуш, милицию, они принялись за старое. Но черножопые ошиблись, здесь уже моя земля, веками и веками здесь жили мои предки, и я мою Родину вам не отдам. Кран открылся и вода уже потекла, власть засунула палец и пытается закрыть течь, но тщетно, вода все быстрее и быстрее, и скоро сила народного гнева и самосознания вырвет этот палец с потрохами. Воздастся всем, и оккупантам, и предателям. Не говорите, что вас не предупреждали. Мне все равно кавказец ты или среднеазиат - ты оккупант, возвращайся домой. Давай жить раздельно, ты на земле своих предков, а не там где лучше, а я на земле своих предков, какая бы она ни была.
![[User Picture Icon]](http://lj.rossia.org/userpic/26144/2147503060) |
|
|
|
Re: Сколько на кафказе национальностей и чем они отлича
|
(Link) |
|
а если я живу на земле своих предков, и четверть населения на моей земле русские? пришли, породнились с нами. слюной не капали, наоборот, открыли школы, ходили в горы больных спасать. но было и такое - менты разрушали горные сёла и сгоняли население на равнину.
откровенно говоря, мне до лампы на текущее поколение если оно деградировало по сравнению с советским. оно не создаст ни героев, ни истории, исчезнет как тупиковая ветвь, со всеми этими провинциальными разборками и стадными убийствами. выжигайте и очищайте, бог в помощь.
|
|
|
|
Re: Сколько на кафказе национальностей и чем они отлича
|
(Link) |
|
кстати, мне было бы даже интересно посмотреть, как вы будете разбираться с мафиози из московской чеченской диаспоры. снимите на видео и повесьте в инете. это сильно впечатлит многомиллионные орды.
про русскую идею - отличная мысль, если подкрепить экономическими выкладками, возможно власти заинтересуются, а вообще страны как люди, у каждой свои хронические болезни и балансируют между здоровьем и болезнью, пока не умрут :(
Власти заинтересуются, говорите Вы... :)
Человек стремится вылечится, когда заболел. Даже звери уходят искать какие-то целебные травки. Так что у общества должно быть и нечто вроде "инстинкта исцеления". Хорошо бы, чтобы наше общество переболело либеральными ценностями и полностью исцелело.
возможно я неверно понял ваш комент, либеральные ценности, свобода личности, как раз обеспечиваются высоким уровнем культуры
а культура цивилизации в высшем смысле терпима к культуре любого этноса
люди уже давно не зверушки и действуют часто вопреки законам природы, каждый должен решить что ему нравится больше разрушать или созидать
зы. а в случае личных проблем приходится действовать соразмерно обстановке, превышение меры самозащиты ведь тоже преступление
+100
прекрасно сформулировано, лучше пожалуй и не скажешь.
Спасибо!
А всё-таки насколько верно утверждение о том, что ЛКНы во времена существования СССР ехали именно за культурой? Может быть дело в банальном желании улучшить своё экономическое положение. Ведь высшее образование, да и какое-нибудь средне-техническое резко увеличивало ежемесячный доход в отличии от карьеры чабана. А вот когда страна стала испытывать экономические трудности, наши южные гости резко провели диверсификацию и умело используя слабость власти и законов стали зарабатывать деньги наиболее удобным им способом.
Поэтому, создаётся ощущение, что приобщение к культуре кавказцев в СССР было вторичным и являлось как бы следствием их просто пребывания в соотвествующей культурной среде. Ведь сегодня культура как таковая никуда не делась, библиотеки не сгорели, театры не рухнули, госфильмофонд в ад не провалился. Да, носителей культуры стало меньше, но не настолько, чтобы вдруг начисто отбить у "южан" охоту к ней приобщаться.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
January 24th, 2011 - 06:04 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Как быть тогда с русскими на Кавказе?Русские девушки, как ни странно,предпочитают кавказских мужчин русским,я имею ввиду замужество,и уж точно не хотят ни на Кавказе за русских,ни тем более ехать в Россию за женихом.Это что?Я думаю,да в каждой нации есть засранцы,но есть и основная линия ,которая прослеживает ту или иную нацию в плюсах и минусах.Русские пьют,не умеют делать денег,много наркош,не ценят семью,это средний класс и ниже,каких большинство.Кавказцы гуляют от жен,но ценят семью,делают деньги,как правило не пьют ,не курят.Кто лучше для семьи?Русские девушки тоже не дуры!
|
|
|
Национальный вопрос и Империя (или как я побыл свирепы
|
(Link) |
|
|
|
|
О некоторых отличиях русского и еврейского менталитет
|
(Link) |
|
|
|
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}