Как реагировать не знаю, но пост понравился.
Что-то я у тебя расфлудилась сегодня...

Да на здоровье. Не все же гонять деваччек.

<немедленно краснеет>

Подожди, мы же уже определились в определении феминизма?:) Это уравнивание женщины в правах с мужчиной. Нет?:))

Да.
Я не раз говорила, что я феминистка умеренная.

Тогда к чему все то, что ты перечислила и феминизм?:) Где они рядом?:)

биологически женщина с мужчиной НЕ МОГУТ быть равны в правах.. Я вот честно считаю, что женщина, в связи с детородной функцией и гормональным статусом должна иметь на порядок больше прав в социуме :)

Почему? Равная зарплата, выборное право, право на работу... почему нет?

мой очень хороший друг-доктор всегда по этому поводу говорит: "ну тебе бы наверное не хотелось, что бы я у тебя в доме проводил проводку, ну или стены красил." :))

Денег да покраску дает? Вот и славно.

что-то у тебя ход мысли каким-то противолодочным зигзагом идёт;)

о! Право быть феминисткой надо еще заслужить, судя по всему :)
НА самом деле -я поддерживаю, пжалуй... Но предпочитаю печь пирожки, когда мне хочется и не шпаклевать пока есть возможность...

О том и речь. Я - могу, но не хочу. Другие не могут и мотивируют тем, что феминистки. Разница есть?

ууупс. А если я не феминистка, а просто так ничего этого не умею? (ну разве что вязать). Не, ну хорошо бы там пироги... но не выходят! То есть не подходят. Ну в общем не пироги это. Без феминизма, а просто руки из жопы. Мне в феминистки нельзя тогда? (ну и хрен с ним, и не надо).

Как раз хотела написать. :))) Я не феминистка, но не умею ни вязать, ни печь пироги. :( И что теперь?

А ты этим гордишься?

Уффф... Повторяю: лже-феминистки этими жопиными руками гордятся! Духовные они.

Неееее, это нет. Я не горжусь.

А уж духовность... Кажется, теща Губермана говорила: "лучше пять раз услышать слово жопа, чем один раз духовность".

Ну, и я ничего этого не умею. И это недо мотивировать?
Если уж надо, то не феминизмом. Зачем шить и вязать, когда можно купить сделанное профессионалами.
А от пирогов толстеют.

Купить можно на равную с мужчиной зарплату. Она есть у феминистки?

Ну, я, пожалуй, здесь размер своей зарплаты сообщать не буду.
Но уверяю тебя: я не хожу голая.

Куда интереснее женщины, которые этого всего не умеют, и при этом считают себя домохозяйками и традиционалистками. Ах да, до кучи они еще не умеют обращаться с детьми. Этих куда?

Этих в жопу!

А я умею все это, плюс еще профессионально работаю, тоже на иностранном языке, но феминисткой себя не называю:))

И не надо. И так хороша.

Спасибо, Кируля:))
Я не знаю, может мне надо в феминистки податься, уж больно зажигательно ты пишешь:))

Кируль, многие дамы гордятся тем, что они защитили кандидатскую (или докторскую). При этом у них в доме срач, и есть нечего.
Они говорят, что им проще кандидатскую защитить, чем сварить борщ.
И я им верю :)

А можно я скажу, что такие дамы мне не нравятся?

Не мона, а нуна!
Достаточно один раз побывать в доме у такой "феминистки", и все станет ясно :)

Просто я бывала в таких квартирах - это кошмар.

Суровая, ты , Кируля!
Как ты будешь со своими невестками уживаться? А если они не будут уметь готовить?
Мой брат, уже четвертый раз женат,сорок лет разменял, и все к маме на борщи приходит:))

А мне такие нравятся больше, чем домохозяйственные! ;)

Ну вот я не умею шить, вязать и печь пироги с капустой не из-за излишней своей одухотворенности, а по той простой причине, что меня никто этому не научил. И считаю это не достоинством своим, а недостатком. Так же я не умею вести хозяйство, поддерживать порядок и готовить разносолы из пяти блюд три раза в день. Не научили. Точнее, не было перед глазами должного примера - ни мама, ни бабушка никогда шитьем-вязанием-пирогами не страдали.
Я не вижу насущной необходимости шить, вязать и печь пироги и учиться этому не собираюсь. Одежду я покупаю готовую, если захочется оригинального - пойду к портнихе, вязаную одежду не люблю в принципе, а пироги - изжога одна от них, да килограммы ненужные. Мне бы еще домработницу (как это было во времена господства бабушки в нашей семье), сочетающую в себе функции уборщицы, горничной и повара - счастье было бы абсолютным. Уж очень вся эта дребедень хозяйственная портит нервы, тратит силы и отнимает время от работы, ребенка и мужа. Интересно, это тоже такая извращенная форма феминизма?
PS Кандидатскую я не написала.

Ты этим гордишься?

Нет, нисколько. Я же написала, что не считаю это своим достоинством, скорее - недостатком, если бы я была более хозяйственной, собранной, привыкшей к рутинной работе по дому, то мне было бы намного легче жить. Во всяком случае, насилия над собой было бы гораздо меньше.
Ну и повторюсь, что в умении шить, вязать и печь пироги я просто не вижу необходимости, не горжусь этим и не расстраиваюсь. Например, я не блондинка и не испытываю желания перекрашиваться - это ж не повод для гордости :-).

И меня никто не научил - я сама научилась. Меня так воспитывали, что я до восемнадцати лет белье себе никогда не стирала. Проблема была газ в плите зажечь: я не умела чиркнуть спичкой по коробке. И что? Поступила в институт, стала жить в общаге, столовское питание не понравилось - и научилась готовить. Потом захотелось вязаную кофточку, потом - дочке вышить платье... Вы не хотели учиться, вот и все.

Кируля! А ты с детства детского всё это умеешь и сочетаешь-печь пироги, вязать, шпаклевать-деввачек гонять или с возрастом и опытом кумулируется? Интересен оптыный мудрый взгляд..

У меня были замечательные бабушки. И папа. Они научили. А мама писала учебник для вузов.

=) Здорово!

Хм. Странно. Вроде рукастый перец давно ушел на вторую страницу. ;)

Я читаю только те темы, в которых участвую. Иначе бы не было времени работать.

Жаль, что ты там не участвовала. На нашей лавочке было бы больше народу.

Хм... А при чем тут феминизм-то? Не поняла я...
Хотя действительно, в последнее время это видимо очень модно среди дам - не уметь готовить, презирать домашнюю работу, а тем более - рукоделие. Это считается признаком высокого и утонченного интеллекта - не царское это дело!
А между тем, я знакома с женщиной - профессором медицины (пульманология), которая вырастила четверых детей, обожает вязать и умелая хозяйка.
Я знакома с женщиной - профессором философии, мать троих детей (уже очень и очень взрослых на сегодняшний день), так вот всю работу по дому она всегда делала сама, только раз в неделю уборщица приходила. Младшего сына, которому теперь 24 года, она родила в возрасте 42 лет, не прекращая интенсивной научной деятельности.
Моя учительница вождения - молодая тридцатилетняя женщина, мать двоих маленьких детей (очень хочет еще двоих в будущем). Никогда не опаздывает на наши уроки, всегда прекрасно выглядит, обожает готовить, чистюля. Частенько ей приходится брать на уроки своего трехмесячного сына, котрого она усаживает на заднее сидение и весь час, отведенный на урок, младенца не видно и неслышно. Рахель (мою учительницу зовут Рахель) делает всю работу по дому сама, иногда приглашает уборщицу и частенько няню для детей. Собирается менять профессию и стать в будущем акушеркой. По-моему, она получает удовольствие от того, как она прекрасно со всем справляется.
Ну и знакома с тобой, Кируля. Хоть и виртуально. Хозяйка, замечательная мать, умнейшая и талантливая женщина.
Не буду упоминать плохого танцора с яйцами, но ситуация похожая.

Спасибо, дорогая, право, мне неловко именно потому, что убираю я тяжело и с трудом. Предпасхальная уборка далась мне через силу.
Но я люблю готовить (младший сын сейчас ест фасолевый супчик - он в восторге от него, а делать просто).
Я же о чем говорила? Есть дамы, которые портят славное дело феминизма мотивируя ленью и нежеланием что-либо делать.

Кируля, вот честно - я никогда не слышала подобной мотивировки. Обычно, неумение вести домашнее хозяйство просто определяется как недостойное таких высокоинтеллектуальных и продвинутых особ, именно эта мотивировка и вызывает неприязнь. Потому что на деле это объясняется анатомическими особенностями (руки из жопы). Я, кстати, вообще очень редко встречала женщин, которые как-то говорили бы о феминизме и подчеркивали это.
Но вот, например, те женщины, о которых я написала выше, не феминистки ли они в твоем предствалении?
Я, лично, об этом как-то не задумываюсь, а просто восхищаюсь такими женщинами.
Они классно делают все, что они делают, без всякого выпендрежа. И это заслуживает восхищения.
зы: Для уборки тоже нужна муза. А приходит она довольно редко и частенько не вовремя. Например, я могу начать убирать в 12 ночи. Мои домашние уже привыкли к таким моим припадкам. Благо, и это случается не так часто.:))

всю работу по дому она всегда делала сама, только раз в неделю уборщица приходила. /////


О. А я раз в неделю делаю уборку в доме (после долгих уговоров себя).
Просто пытаюсь понять - это я ленивая или сил нафиг нет никаких?

А как же журнал "Хочу все знать(читай уметь)"?

От бедности все. У Задорного об этом много.

А я корову смогу подоить при необходимости. Тоже, наверное, феминист.

(зауважала)

Вы меня в краску вгоняете. Просто я в деревне вырос.

Точно! Пикассо был прекрасным рисовальщиком. Да и все великие абстракцилнисты.
А шить, вязать, готовить и паркет класть я тоже умею.Но бороться за равноправие никогда не приходило в голову. Мне б его поменьше.

Вот и я об умении говорю, а мне в ответ, что это не феминизм. Ну и что?
Я феминизм к любому вопросу прикручу.

Похвальная целеустремленность!

Э, равноправие равноправию рознь.

Конечно. Я с удивлением убедилась, что в Израиле в большинстве семей настоящий матриархат, а зарплата женщин на той же должности меньше. :(

Я не умею шить и вязать, у меня руки не так приделаны, видимо. Я пыталась -- у меня получается плохо. Так что я лучше заработаю и заплачу тем, кто это умеет и любит делать, и сделает хорошо.
Я считаю, что никто не должен уметь все. Я считаю, что каждый должен хоть что-то уметь делать хорошо. И правильно обмениваться этим хорошим.
Я напишу статью про книжки, получу гонорар, потом еще пару гонораров, и отнесу их все портнихе или вязальщице, а она мне отлично сошьет или свяжет.
Я не права?

Права. А если ты не можешь ничего, будешь ли ты заявлять, что высокоодухотворенной женщине это не надо?

Виноград часто бывает зелен :-). Бывает, что семейная жизнь не задается - и вот уже готова принципиальная противница брака.

Гы...ну никак не пойму феминистка я или нет)))насчет сшить и связать не вопрос (даже есть диплом - мастер швейного производства, а также и парикмахерский диплом, при том, что основная специальность - английская филология ), только зачем все это, когда можно купить без всяких проблем, могу делать ремонт, могу поменять колесо в машине, могу вылизывать дом, лучше уборщицы...Только из всего этого я оставила себе кулинарию, просто не люблю чужую кухню, нравится готовить и это есть)))) а на все остальное есть специально обученные люди, чем и пользуюсь))))
И еще никак не пойму, а что собственно есть феминизм?

Мне просто слово нравится.
Так заявила моя знакомая, что она не убирает, ибо это есть закабаление женщины.

На мой взгляд, феминизм - это нежелание считать мужчину, априори, лучше, умнее и выше себя лишь за то, что он - мужчина. И признавать мужской диктат за единственно правильное мироустройство.

(грустно)Можно встрять? Дискуссия-то кончилась. Да и ответы не прочту - иду в гости.
И борщ, и диссер, и чистый дом, и феминизм совместимы.
Листа не хватит примеры привести.
А лень и расхлябанность у всех бывают время от времени,наверное.Выше перечисленное не причем.

Так приятно видеть хорошо сформулированное мнение, которое совпадает с твоим.

Только вот я не поняла, как можно не уметь готовить, оттого, что никто не научил (в комментариях выше). Можно, оттого, что не хотелось учиться. Я, например, сама научилась готовить в 19 лет, когда необходимость появилась.
Или, чтобы научиться чему-то по хозяйству, обязательно, чтобы тебя кто-то насильно пинал?

Ах, я несчастная, у меня мама не готовила. Ну и что?

У меня мама готовит,только я это есть не могу)))

5 б.

Это что?

баллов :)

...А я все это делать умею, но ленюсь. А феминизм в следующем: жизнь моя построена так, что лично я этим всем заниматься НЕ ОБЯЗАНА и не вынуждена. Просто в силу того, что у меня был выбор - заниматься _по_своему_желанию_ этим либо чем-то другим, а также возможность этот выбор осуществить; и я свой выбор сделала.

Это хорошо, что ты живешь в ладу с собой.

...и много знаю про стрр-р-рашный "феминизм". :)))

А вот мои знакомые феминистки и одухотворенные личности прекрасно рукодельничают и готовят. Но совершенно не умеют готовить клуши, далекие от духовности и свободомыслия. Не раз в этом убеждалась. Все зависит от таланта к жизни: талантливые бабы клушами быть не могут, но талантливы во всем.

Может, их туда - в выбраковку?

Я тоже умею шить, вязать, вышивать, печь пироги, только времени на все это остается все меньше и меньше.

Да и желания тоже.