Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2013-05-19 15:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Гуляя по просторам
Сразу скажу: я многое для себя открываю, когда в Яндексе набираю свое имя. Так я в своем уютном мирке сижу, а Янекс мне мир показывает, где меня знают.
И сейчас речь идет не обо мне, а о разговоре, в котором случайно меня упоминают.

Итак, некая девушка, о которой я ничего не знала до сегодняшнего момента, приехала в Израиль погостить. Ее встречали, обнимали, водили и показывали красоты нашей маленькой, но необъятной родины. Уехала она, полная восторгов, и по свежим следам написала у себя в журнале, как ей было здорово, и как ее стречали. Не правда ли хорошо?

Но потом девушка вдруг стала экспертом по Израилю, ведь она там была. И стала с знанием дела судить обо всем. Например:

Плюсую!
И задаюсь порой вопросом: а что эти, здешние страдацы за свой народ - делают в России? Это я не имею оснований жить в действительно прекрасной стране у самого синего моря, а они-то?...Ах, там - надо работать, особо не потреплешь языком, как помелом, на такую большую аудиторию (не нужны они там никому, кроме зрителей русского канала ТВ) , дорогая коммуналка и есть риск схлопотать однажды на голову ракету (вполне возможно - российского производства)? Ню-ню...


Понимаете, я бы промолчала, мало ли кто что пишет об Израиле, особенно те, кто его в глаза не видел.
Но когда вот так, после проживания у израильтян, пожелать им российскую ракету на голову (а я, кстати, знаю, что это такое), то у меня уже никаких слов не хватает. Цензурных.

Пишу я это, в принципе, только для того, чтобы те, кто ее принимали, знали: эта девушка пожелала и на вашу голову ракеты.


(Добавить комментарий)


[info]panda_pandus@lj
2013-05-19 09:25 (ссылка)
А где она пожелала ракету?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-05-20 16:13 (ссылка)
Российскую ракету на Израиль. Предупредила, что там падают. Российские. Ню-ню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panda_pandus@lj
2013-05-21 09:43 (ссылка)
По-моему, она в саркастической форме выразила уверенность, что падающие ракеты - одна из причин, почему "здешние страдацы за свой народ" не едут из России в Израиль. Типа, издалека пострадать - пожалуйста, а приехать - кишка тонка: боятся ракет и трудностей. По крайней мере, в процитированной тобой фразе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zorraestelar@lj
2013-05-19 09:26 (ссылка)
Выражение "есть риск схлопотать " разве эквивалентно пожелать ракету на голову?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]varana@lj
2013-05-19 09:39 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_lily_was_here_@lj
2013-05-19 11:06 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lobastova@lj
2013-05-19 11:46 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]felizzia@lj
2013-05-19 11:52 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirilesgluk@lj
2013-05-19 16:15 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bibigosha@lj
2013-05-19 09:41 (ссылка)
Мне кажется, что это не пожелания, а рассуждения. Что здесь хорошо, но работать надо, и жить небезопасно.

(Ответить)


[info]reader59@lj
2013-05-19 09:48 (ссылка)
Кируль, не обманывай. Знать, что это такое, ты могла бы только в случае, если и впрямь получила бы русской ракетой по голове, - дальше 5 метров на открытой местности в таких делах не считается, - но в этом случае критиковать несчастную девицу было бы уже некому, ведь эти русские ракеты действительно ужасны.
Кстати, по сути она права. Если есть возможность жить в действительно прекрасной стране - зачем жить в России?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-05-19 15:27 (ссылка)
Меня возмущает твой комментарий. Я вижу, что тебе так и хочется меня размазать русской ракетой.
Дело в том, что у меня ПТС, а при нем юмор о ракетах отбивает напрочь. Я работала под ракетами, и потом лежала в кардиологической реанимации с шоковой терапией "ой, мы его теряем!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reader59@lj
2013-05-19 19:52 (ссылка)
Ээээ... Зачем мне тебя размазывать? Кого тогда я читать буду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-05-19 22:30 (ссылка)
А зачем читать того, которому ты открытым текстом говоришь, что тот обманывает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reader59@lj
2013-05-20 09:38 (ссылка)
Но как замечательно ты это делаешь!
:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-05-20 16:09 (ссылка)
Я продолжаю нудить: пишу или вру?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reader59@lj
2013-05-20 20:48 (ссылка)
Ну, это ты взялась за безнадежное дело. Если я в форме, то меня все равно не перезанудствуешь, доказано, можно сказать, всей жизнью.
Врать и обманывать в данном контексте принципиально разные вещи. Тут у тебя, имхо, имела место быть метафора, которая тоже по определению обман, - но вполне при этом допустимый. Потому что ты сознательно преувеличиваешь, и я об этом знаю, и ты знаешь, что я знаю, а оттого отрицательных последствий быть не может, а значит, в таком обмане и ничего плохого нет. Зато - красиво!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nitsa@lj
2013-05-19 10:00 (ссылка)
А права девушка . Не надо жить там , где тебя не хотят. И быть сначала "русским" , а потом евреем , тоже не надо. Не дадут. И выглядит это жалко. А пожелания ракты на голову не увидела в тексте . Констатацию да возможности - да . И лучше бы она теперь в другие гости ездила - эта девушка . К египтянам там или туркам ...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zorraestelar@lj
2013-05-19 10:19 (ссылка)
правильно. После хамского и неэтичного замечания о дорогой коммуналке - только к туркам. А еще лучше сразу к арабам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lorique@lj
2013-05-19 10:46 (ссылка)
А что хамского и неэтичного в "дорогой коммуналке"? Коммунальные услуги (электричество, газ, вода, муниципальный налог) - в просторечии "коммуналка" - у нас и правда, недешевы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zorraestelar@lj
2013-05-19 11:31 (ссылка)
"правда, недешевы"

только по сравнению с российскими.
И когда гражданин России таким вот способом кичится водными и энергетическими ресурсами страны, это не очень красиво.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lorique@lj
2013-05-19 11:46 (ссылка)
Мне вот вспомнилось.
Приехали мы в гости к свёкрам, в Россию. А у них в доме ремонт, и умываться приходилось на кухне, у всех на виду. Мы умываемся по-нашему - то есть, пока чистим зубы, воду закрываем. А свёкр мой, широкая душа говорит:
- Да вы не стесняйтесь, ребята! Лейте воду! Хоть залейтесь!
Так он нас и не понял - чего воду жалеть? Тоже думал, что мы таким образом деньги экономим.

А теперь вот и вино понемногу пьем, оказывается, из экономии. Только почему-то в гостиницах, где все включено, в хлам упиваются именно русские туристы. А израильтяне, фраера, и там экономят казенное вино.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zorraestelar@lj
2013-05-19 11:50 (ссылка)
"вот и вино понемногу пьем, оказывается, из экономии"

правда? Не знала.

" в гостиницах, где все включено, в хлам упиваются именно русские туристы"

ну это-то понятно, все русские алкоголики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lorique@lj
2013-05-19 11:55 (ссылка)
"вот и вино понемногу пьем, оказывается, из экономии"

правда? Не знала.


Значит, вы по ссылке у Кируле в посте не ходили, а теперь тонко так иронизируете надо мной. Не буду мешать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zorraestelar@lj
2013-05-19 12:01 (ссылка)
мы обсуждаем цитату, приведенную Кирулей.

Кируля человек мной уважаемый и я ей доверяю.

Я не думаю, что она может искажать цитаты, поэтому проверять не хожу.

Про вино в цитате ничего не было. Ваше сообщение про вино и экономию привело меня в замешательство. Обычно в таких случаях, если я в замешательстве и мне кажется, что реплика требует ответа, я пишу что-нибудь из вежливости вроде "вот как" или "правда?" или "да что вы!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]meamia@lj
2013-05-19 15:57 (ссылка)
Там целый большой диалог, где девушка старательно издевается над израильтянами за экономию. Неплохо бы сходить все же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zorraestelar@lj
2013-05-19 17:04 (ссылка)
сходила, полюбопытствовала.

"1-2-3 бутылки на двоих-троих" - вот после такого потом и пишут что русские пьяницы.

:(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nitsa@lj
2013-05-19 11:59 (ссылка)
Неприлично дорогая коммуналка в посте имела , во всяком случае для меня , очень относительное значение , я ее с трудом заметила в принципе . Там еще перла два три наблюдалось.
Но даже если исходить из вашего восприятия данного поста и коммента ... Я же не выписываю ордер . Не хочет , пусть не едет. К туркам или к арабам. Они отдыхать там любят больше чем в Израиле , потому что дешевле. Но не хочет , пусть не едет . Я не расстроюсь. Вот если бы она сюда больше не ездила , мне бы приятней было. Но опять же ... я ордер не выписываю. Но строго говоря , когда очень хочется подцепить , и в сущности не за что , купите селедку и морочьте ей голову.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zorraestelar@lj
2013-05-19 12:06 (ссылка)
ну вот кто на ракеты среагировал, а мне про коммуналку не понравилось.
Несколько покоробило.

"Но строго говоря , когда очень хочется подцепить , и в сущности не за что , купите селедку и морочьте ей голову."

Нет, ну нормально. Я поддержала ваше мнение, а вы мне про селедку.

:(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nitsa@lj
2013-05-19 13:41 (ссылка)
Извините , у меня температура .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zorraestelar@lj
2013-05-19 14:02 (ссылка)
ничего, я наверно некорректно свои мысли выразила. Выздоравливайте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]machin@lj
2013-05-19 10:00 (ссылка)
Читал с начала до конца, потом - с конца в начало, пожеланий так и не увидел. Тем более жителям Израиля, речь вовсе не о них, а о российских евреях.

(Ответить)


[info]zlata_gl@lj
2013-05-19 10:07 (ссылка)
Не вижу, чтоб она желала нам ракету.
Она предупреждает тех, кто может захотеть в Израиль, что не все так просто.
Знаете, есть хороший анекдот: "Не путай туризм с эмиграцией".

(Ответить)


[info]valerois@lj
2013-05-19 10:18 (ссылка)
Девушка пишет сбивчиво, но ракету она там не желала. Скорее было удивление российским евреям. Все плохо, но они остаются жить в стране где им плохо. Это как некоторые эмигранты, которые хают что им Америка/Германия/Израиль мало чего дала и им так плохо. Плохо-уезжайте, сейчас не 70е годы, в отказе сидеть не надо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2013-05-19 10:24 (ссылка)
я этого тоже не понимаю, зачем живут.
Но некое злорадство все же чувствуется - мол, мы вам так и быть разрешаем жить тут, где нет ракет, а вы все недовольны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2013-05-19 10:22 (ссылка)
Мне больше понравилось там, что евреи не пьют, потому что денег на вино нету. Как это мило!

Я вообще люблю такой образ мыслей. Не ворует? - нечего украсть. Не берет взяток? - не дают, вот и не берет. Не блядует? - никто не пристает.
Ну а после того, что человека там так радушно принимали, конечно, очень красиво написать, что "у них денег на вино нету".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]meamia@lj
2013-05-20 05:15 (ссылка)
Ну после хвастовства "да мы за вечер по три бутылки уговариваем на двоих" мне вообще показалось, что это подростки беседуют. Чтоб этим хвастались?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2013-05-20 05:25 (ссылка)
да уж...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sarah_zitserman@lj
2013-05-19 10:30 (ссылка)
Я позволю себе оставить комментарий... Мне показалось, что вообще в ветке (по ссылке) комментарии агрессивные. Ну или иногда проскальзывает агрессия, национализм и так далее.
Возможно, что я, как часто получается, выдергиваю из контекста "особо зацепившее".
"Ах, там - надо работать, особо не потреплешь языком, как помелом, на такую большую аудиторию" - ответ на "всем сердцем ненавижу московскую еврейскую интеллигенцию".
Вопрос еврейской (и далеко не только еврейской!) интеллигенции, вроде как любящей "трепать языком", уже давно вопрос больной. Но, как говорится, "сейчас не те времена" (политика, кухня-ночь-"интеллигенция"-лозунги и т.д.), и я что-то не вижу, чтобы мои знакомые российские евреи только и делали, что "трепались языками".
Наши люди вполне себе работают (и в России, и в Израиле). А тех, кто не работает, прикрываясь "творческими" разговорами или чем-то еще _неподобающим_, везде хватает.
Ну и поэтому слова о том, что "там не потреплешь языком, как помелом, на такую большую аудиторию", мне и показались националистическими. Что мы работать не хотим, хотим только трепаться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zlata_gl@lj
2013-05-19 11:08 (ссылка)
Просто люди, которые работают только языком, заметнее остальных.
И там, и здесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sarah_zitserman@lj
2013-05-19 11:48 (ссылка)
Безусловно, заметнее, но еще ведь они свысока смотрят и "из своей норы".
Чего они тогда обижаются на древнее-традиционное "Русский? А, пьяный медведь с балалайкой" (утрирую, конечно). Но ведь чаще всего обижаются. Ведь такие комментаторы, как там, часто "треплют языком, как помелом", в адрес кого угодно, только не себя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]felizzia@lj
2013-05-19 11:35 (ссылка)
Согласна с sarah_zitserman.
Автор блога, в котором была опубликован комментарий про Израиль (Strekoza4), - дама известная своим злобным языком и любовью к сплетням. В журнале разрешается комментировать только ее друзьям, а друзья - ей под стать, перед ней заискивают. Читать такое мне лично тяжело и неприятно, тем более, что дама мнит себя журналисткой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2013-05-19 17:25 (ссылка)
вот меня удивляет, что тут в комментариях куча народу этого не понимает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-05-19 17:27 (ссылка)
А я вообще охуевшая сижу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2013-05-19 17:38 (ссылка)
Думаю, люди просто давно живут в другом мире и потеряли, что называется, "чуйку" к таким фразам. Когда вроде ничего такого не сказано, а на самом деле все сказано. Ну типа как в 48 году было написать "писатель, пишущий под псевдонимом Коржавин". Вроде все правда, и оскорбления нет, а смысл-то понятен...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-05-19 17:43 (ссылка)
Ага. Иванов по матери.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]denastiya@lj
2013-05-19 12:51 (ссылка)
Единогласно с остальным электоратом - нет тут никакого пожелания ракеты израильтянам на головы. Тут как раз наоборот, автор знаком и понимает проблемы тех, кто живёт в Израиле. А пеняет как раз евреям российским - дескть, нечего тут сочувствовать сородичам в интернетах, приезжайте, да живите в Израиле, раз такие патриоты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gandy_lyan@lj
2013-05-19 16:45 (ссылка)
Ну да, конечно, это ведь ей решать, где жить и как себя вести людям с "неправильной" национальностью. Или фамилией. Или убеждениями.
А дама, в блоге которой появился комментарий, может мнить себя кем угодно - с недавних пор и с лёгкой руки [info]malka_lorenz@lj имя ей - весёлый глист (он вылезать умел на свист). Через призму такой идентификации, запашок, идущий от записей и комментов в том журнале, нисколько не удивляет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-05-19 16:47 (ссылка)
Умница!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zlata_gl@lj
2013-05-20 08:53 (ссылка)
Ей не решать.
Но как любой челавек - она может высказать мнение.
Кстати, "русские израильтяне" тоже нередко пишут людям "а на фига вы сюда ехали ?" или "возвращайся в Россию, если здесь так плохо".
Особенно - если приезжанты начинают создавать тут "Славянский Союз".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gandy_lyan@lj
2013-05-20 10:06 (ссылка)
Обычно мнение о том, что граждане "нетитульной" нации должны жить не там где живут, а там, где "имеют основания жить", как она расплывчато, но понятно выразилась, высказывают отнюдь не "любые" люди, а расисты. Кем бы они сами себя не считали. Поскольку только расисты делят граждан своей страны по этническому принципу - арийцы-неарийцы, белые-цветные, тутси-хуту, русская интеллигенция-еврейская интеллигенция, и т.д. и т.п. Человеку же свободному от расизма вряд ли придёт в голову предлагать соотечественнику покинуть родину на основании его происхождения, и искать причины, отчего он этого не делает.
Людей неумных и имеющих предрассудки хватает в любой стране. Высказывание особы, которая здесь обсуждается, не выглядит из-за этого менее глупым или менее хамским.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jelka@lj
2013-05-19 19:52 (ссылка)
Перечитала цитату трижды, все-таки мне кажется, что коммунальные услуги, необходимость трудиться и вероятность ракетного обстрела - это упрек в сторону тех, кто языком мелет, а переезжать в Израиль, в "эту прекрасную страну у моря" не торопится, хотя формально мог бы. А почему? А потому что... и далее по тексту: там же работать надо, сидеть на попе ровно и злопыхать в тырнет не получится, да и кто тебя слушать будет.
Понимаю твою реакцию на ракеты, конечно. Очень чувствительная тема.

(Ответить)


[info]zomerzon@lj
2013-05-19 22:51 (ссылка)
Меня там царапнуло не про ракеты, - там, ИМХО, упоминается сама возможность попасть под обстрел, а не пожелание "шобвысдохли", - а непрекрытое "чемодан-вокзал-Израиль". А что еще можно вычитать из комментов на тему "Израиль ОК, ненавижу российскую еврейскую интеллигенцию"+"чего ж они в России-то сидят, если могут пиз... уехать в Израиль"+"какого хрена давно съе... уехавшие в Израиль дуры еще чего-то смеют трындеть про Россию?!"?

(Ответить)