помню, еще в университетские годы читала об анонимном опросе, проведенном среди мужчин с высшим образованием
более половины (точных цифр не помню) ответили "да" на вопрос о том, изнасиловали бы они женщину, если бы не имели другой возможности ею овладеть, при условии, что об этом никогда бы никто не узнал

Как это - никто не узнал? Они при этом еще и женщину убивать собирались?

ну, об этом история умалчивает - в опросе не уточнялось

"какое воспитание ? Совковое? Шовинистическое? Патриархальное?"
Первые два определения, на мой взгляд, синонимы. Патриархальное все же предполагает некую ответственность за свои поступки.

Соглашусь.

Простите, они были именно на стороне насильника, или против оправдательного приговора?

На стороне насильника. Так как приговор был не оправдательный. Назвали его мягким, но справедливым.

Назвать приговор "мягким, но справедливым" это и есть "быть на стороне насильника"?

Хочешь, я дам тебе ссылку, где мужчины негодуют, что мол, они по обоюдному согласию решили оральным сексом заняться. Почитаешь.

ссылка нам завсегда сгодится. Меня просто интересовало, что именно подразумевалось под "быть на стороне насильника".

Сейчас прошлась по ЖЖ адвоката и "спросила у Яндекса".
http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=www&nl=0&text=%F1%F3%E4+%ED%E0%E4+%C8%E2%E0%ED%ED%E8%EA%EE%E2%EE%E9

Несомненно, при том описании - Иванникову надо не только оправдать, но и наградить медалью за отвагу. Если ей дадут хотя бы "условно" - это будет полное скотство.

Но настораживает другое.
Очень активно муссируется национальность насильника.
События подаются - не как самозащита женщины от скота-насильника, а как защита РУССКОЙ - от АРМЯНИНА.

А что - русские мужики уже перестали насиловать ?
Почему надо представлять процесс - именно "с национальной точки зрения" ?
Если бы насильника звали Коля Степанов - следствие и суд немедленно оправдали бы женщину ?
По-моему это общее свойство "российского правосудия" еще со времен СССР - выносить обвинительные приговоры за самооборону...

Дали, кажется, 2 года условно.

Её дали 2 года условно, плюс обязали выплатить 200 тысяч рублей по гражданскому иску отца погибшего насильника. А она, между прочим, в декрете, с младенцем на руках. Где ей, интересно, столько денег брать... Одна надежда на кассационную инстанцию и Верховный суд. То есть две надежды.

Недавно читала пост женщины, которая оправдывала насильника. Отвратительно. Мотивировала тем, что, дескать, возбужденный мужчина не способен себя контролировать (как же, у него инстинкты), а садиться ночью в чужую машину - провокативное поведение. Типа, сама напросилась. Автор - regenta@lj, премерзкий персонаж.

Господи, ребят и девчат, когда же вы перестанете на эту даму ссылаться? С ней же давно всё понятно... Она через пост брызжет злобой и ненавистью на молодых симпатичных женщин, которые все, ну просто все - бездуховные уродки.

И защищает мадам Грицацуеву - тонкую ранимую натуру. Похожа, наверное.

У меня тут наивный вопрос нарисовался. Насколько я понял, суд был закрытым (почему - не знаю). То есть ни у кого из высказывающихся на просторах интернета нету ни малейшей информации о деталях дела. Зато мнений...

А насильников и убийц надо отстреливать (а лучше вешать). Вот только, судом должно быть установлено АБСОЛЮТНО точно, без малейшей тени сомнения что они насильники и убийцы (скольких там расстреляли за Чикатиллу?)

А сколько мужчин сидят за "изнасилование" по рецепту - вчера дала, а сегодня посмотрел не так - и заявила в полицию об изнасиловании?

Ну так суд же признал попытку изнасилования

Суды о делах с изнасилованием и насильственными действиями сексуального характера (что вообще-то было в данном случае) практически всегда закрыты по вполне объяснимым причинам.

А насчет отсутствия информации полностью согласна. Ни у кого нет полной информации о деле, а все судят.

Так в том треде и женщины такие есть.

Мда...

> если им когда-нибудь придется насиловать
Бррр! За такие надежды кастрировать надо. :(

И что это за воспитание такое, когда человек вырастает насильником?

Вчера выступал по телику Евгений Лукин. Он нынче работает в России "уполномоченным по правам человека".
Сказал, что приговор очень странный.
Если суд считает, что БЫЛА попытка изнасилования - он должен был оправдать женщину, назвать ее действия "самообороной".
Если суд считает, что попытки НЕ БЫЛО - должен был "дать гораздо больше".

Вообще - довольно сложно сказать, что "не было", - когда мужик - без штанов, рана на ноге, а штаны целы - и двери машины заперты.

Кстати - о национальном вопросе. Сдается мне, что если бы убитый насильник оказался не "лицом кавказской национальности" (коих "любит" вся Москва), а русским - тетка получили бы лет 7 тюрьмы.
Такие судьи.

Желаю судьям - чтоб их изнасиловали.
Ах, они мужского полу ? Ничего, найдется на них "чокнутый голубой".

"А сколько мужчин сидят за "изнасилование" по рецепту - вчера дала, а сегодня посмотрел не так - и заявила в полицию об изнасиловании?"
Такие тетки - именно что идут в полицию, а не ножом защищаются.
Кстати - в России такое - не очень то "катит".
Это на цивилизованном Западе.

Лукин - это "Катали солнце"?

Желаю судьям - чтоб их изнасиловали.

Присоединяюсь.

А тем судьям, которые осудили охраника школы (который действуя в точном соответствии с инструкциями застрелил подозреваемого в терроризме) искренне желаю, чтобы завтра другой охранник пропустил террориста в их дом, или в школу, где учатся их дети. Потому как получить 10 лет просто за честное выполнение своих обязаностей не хочет никто.

Потому как этот судья создал новую реальность (где своего суда надо боятся больше чем террористов). И этим самым, уровень опасности для моих детей увеличил на порядок...


"А сколько мужчин сидят за "изнасилование" по рецепту - вчера дала, а сегодня посмотрел не так - и заявила в полицию об изнасиловании?"
Такие тетки - именно что идут в полицию, а не ножом защищаются.
Кстати - в России такое - не очень то "катит".
Это на цивилизованном Западе.


Это я к тому, что в нашем "цивилизованном" обществе бешеные феминистки и либерасты довели до того, что наличие яиц является преступлением и карается в превентивном порядке. Потому как почти всегда судья верит женщине...

Хотя к данному вопросу это не относится.

А что творится с обвинениями "атрада минит" (sexual harassment) - так это просто беспредел полный. Как легко нынче срубить денежек (и поломать человеку карьеру заодно). А то что не верблюд - доказать практически нереально.

То, что говорил Лукин, с юридической точки зрения звучало как бред. Одно только регулярно повторяемое слово "вердикт" чего стоило. А по сути он ничего и не сказал.

Кстати, а как двери машины могут быть заперты, если она выбежала?

Хм, читала обсуждение данного случая в более другом месте.
Так основные мотивы:
- хачей давить;
- что делает одинокая девушка посреди ночи далеко от дома? высказывались сомнения в её моральном облике и, стал быть, в мотивации спускания штанов армянином;
- почему у неё был с собой кухонный нож и как это ей удалось совершить им убивство без предварительной подготовки;
- ну и голые эмоции типа "а вот елси бы это была твое жена-мать-сестра, ты б первый хачей резать побежал".

Так что с т.зр. мужчин не так уж всё однозначно. Скорее вероятность того, что "случайная связь" их зарэжет и ей за это ничего не будет - смущает.

Да причем тут хачики? Что, русские не насилуют?
Кстати, а откуда у нее нож?

Ну в конкретном данном случае был упомянут армянин, стал быть - хачик. Стал быть не мешает лишний раз виртуально попинать...
Пинать не то чтобы совсем не за что - отдельные представители южных народностей действительно бывают наглыми слишком. По крайней мере, здесь и сейчас (Москва, начало 21 века).

А вот откуда нож - как можно было понять, носила с собой в сумочке с целью самообороны. Это показалось сомнительным - приличные девушки с целью самообороны носят более подходящие для этого устройства (баллончики, шокеры и т.п.), от кухонного ножа в сумочке уж очень мало проку. Таскать нож будет либо идиот, либо умеющий с ним обращаться человек.

Насчет ножа она как раз объяснила.
Она уже была раз изнасилована - и с тех пор носит нож.

"Да причем тут хачики? Что, русские не насилуют?"
А почитайте, народ на форумах орет благим матом - именно по национальному вопросу.
Не интересно мужикам "право женщины на самозащиту". А интересно им "чернож**й на нашу бабу позарился !". Был бы мужик "наш" - точно говорю - лет 7 "припаяли" бы.

Совершенно так же, как у нас - по поводу этого солдата-идиота со свастикой.
Который, кстати, может оказаться и "евреем по правильной бабушке" (то есть по Галахе). Кто-нибудь проверял ?

Людей хлебом не корми - а дай "приплести" национальность.
Кстати - забыли уже ту тему, где невестка-сефардка - "разумеется" оказалась наркоманкой, которая не учится и не работает ?
Ни одна "потенциальная свекровь" не вспомнила, что "наши" - тоже такие встречаются.
Людям подсознательно хочется считать, что "мы-хорошие, они-плохие".

Ну, почему забыла? Нет.
Мда... А что же делать таким, как я, у которых мама из ашкеназких немцев, а папа - из испанских сефардов? Как той обезьяне разорваться?

"А что же делать таким, как я, у которых мама из ашкеназких немцев, а папа - из испанских сефардов? Как той обезьяне разорваться?"

Радоваться, что родилась красивой.
От "далеких браков" - как правило, получаются красивые дети. Общеизвестный факт.

И что - не боялась Ваша мама выходить за "сефарда" ?
Почему же дамы, собирающиеся в Вашем "клубе", - так жутко переживают за выбор своими сыновьями невест "не того цвета" ?

Я за дам не ответчица. Пусть переживают.
Я сама первый раз за сербского еврея пошла, второй - за грузинского. Не жалею. Дети - прелесть.

А мне вчера попалось упоминание об этом деле и я поискала, чем оно кончилось. Оправдательным приговором. Но знаешь, я почитала вот это: http://www.proza.ru/2005/07/02-80 - и мне кажется, что это очень убедительно.