Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pulmann ([info]pulmann)
@ 2010-02-21 01:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Спасибо тебе, Канада
Канадские университеты не поленились и выложили все свои запасы по германистике 19 века, и не только. Множество словарей, справочников и учебников 19 - начала 20 века.

http://www.archive.org/search.php?query=subject%3A%22German%20language%22


(Добавить комментарий)


[info]cleofide@lj
2010-02-21 03:08 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить)


[info]inka69@lj
2010-02-21 07:49 (ссылка)
Нда, занимательно. Для историков-языковедов беспорно интересный ресурс. Однако, имея в виду, какой путь прошла наука (филология, методология итп) с тех пор, как измениля сам язык, то пользование этими справочниками и обучение по этими учебникам наверное не смая хорошая идея

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2010-02-21 07:54 (ссылка)
Не скажи, по диалектологии все это - бесценный клад, такого больше не печатали. По моей теме - тоже, учитывая, что у меня филология крепко подвязана, когда нужно понять, что именно имели в виду, употребляя конкретное слово.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inka69@lj
2010-02-21 07:57 (ссылка)
Неужели диалектология стояла все эти годы на месте? Или в каком смысле? Кстати, я и не оспариваю, что для научных целей - это клад! Но для широкой публики...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2010-02-21 08:18 (ссылка)
А это и не для широкой публики ))) Там большая часть - готикой, что широкую публику отсекает по умолчанию.
К сожалению, с диалектологией после войны случилось то же, что с Volkskunde ( А там - почти все многотомные словари. Тем более, что меня все равно 19 век интересует, что там сегодня - уже не мой период )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inka69@lj
2010-02-21 08:41 (ссылка)
Ты имеешь в виду "отвлеклись" после войны или выбросили ребенка вместе с водой?

Заинтриговал...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2010-02-21 08:48 (ссылка)
стало это дело не очень сильно популярно, как и все, что напоминало о национальной идее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2010-02-21 08:49 (ссылка)
только австрияки и баварцы что-то писали, есть очень хорошие работы по мифологии и кое-что по аллеманишу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]inka69@lj
2010-02-21 08:57 (ссылка)
Ну понятно... Они и от хоровой музыки отказались. С тех пор на рождество одни духовые оркестры дуют :))))
Хотя тут есть противоречие. Главная идея-фикс Гитлера было ведь единение нации вопреки раздробленности на регионы, наречия и классы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2010-02-21 09:04 (ссылка)
на национальной основе объединение то было, только немцев, а теперь - всех проживающих в Германии с немецким паспортом. помнишь мою статью о том, кто такие немцы, т.е. кого таковыми считали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inka69@lj
2010-02-21 09:10 (ссылка)
Помню. Самое время выложить тут в ЖЖ. Или это уже было?

Кстати, в Германии идет уже многие годы дискуссия на тему "ведущей культуры" (...), к которой по идее должны приспасабливатся иммигранты.
Нас бы тут в Эстонии за такую терминологию сразу же "фашистами" обозвали... а у них даже турецких школ нет :))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inka69@lj
2010-02-21 09:10 (ссылка)
"ведущей культуры" - Leitkultur

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pulman@lj
2010-02-21 09:11 (ссылка)
не выложу, это сперва нужно опубликовать )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inka69@lj
2010-02-21 09:19 (ссылка)
Ха! Молодец. Усваиваешь правила научной деятельности... Я уже "обжогся", хотя меня преупреждали. Было дело, както раз рассказал хорошей коллеге-историку о своем отрытии в Тартуском историческом архиве, так мимоходом... Через месяц она эту информацию сунула в свою статью, хотя разведанные мною источники и не указывала... ну, спасибо и на том :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2010-02-21 09:25 (ссылка)
это же первое правило - ничего не говорить до публикации )))) иногда пытаются воровать даже из заверенной рукописи, в Минске один товарищ пытается под своей фамилией в учебниках публиковать материалы по внешней политике ВКЛ, главным образом по шведским делам, из моего с Перзашкевичем учебника, которых был на конкурсе, т.е. в виде официально оформленной рукописи ) причем, ни одного иностранного он не знает, а я это писал в Берлине по немецким и шведским книгам

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pulman@lj
2010-02-21 09:13 (ссылка)
а ты знаешь, что NPD выступает как раз за открытие турецких школ, с формулировкой "чтобы облегчить им культурную интеграцию на родине после депортации" )))?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inka69@lj
2010-02-21 09:22 (ссылка)
Бугага...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2010-02-21 09:28 (ссылка)
в 99-и меня их активисты агитировали, когда очередные земельные выборы были )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inka69@lj
2010-02-21 10:20 (ссылка)
На самом деле у них хитр.ая тактика. Ходят по пристарелым, в детсадах... изображают из себя заботливых и отзывчивых. А когда надо, можно и погромить как следует :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pulman@lj
2010-02-21 09:10 (ссылка)
теперь как? Deutscher im Sinne dieses Gesetzes ist, wer die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt. (StaG §1 ) Т.е., по букве закона, получил паспорт, и стал Deutsche, поэтому и в конституции написано, не люди имеют право, а Deutsche, т.е граждане BRD.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inka69@lj
2010-02-21 09:24 (ссылка)
Эта французская идея не стыкуется с историей и традициями Германии... это такие по сути "мохтегерн-граждане", хотя в то же время интеграция у немцев на много лучше проведена, чем у тех же французов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2010-02-21 09:27 (ссылка)
вместе с тем у немцев есть в праве принцип этнической принадлежности, в том же законе о гражданстве это прописано

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inka69@lj
2010-02-21 10:17 (ссылка)
я могу ошибится, но разве там чтото не меняли в законе, после того как стока поволжских немцев понаехало?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2010-02-21 11:03 (ссылка)
Они по закону всегда имели право, просто их из СССР не выпускали. Тот, кто по происхождению немец - мог приехать. Другое дело, что это нужно документально доказать, а вот это совсем не просто, и тут уже политика в том, какие документы как признавать )
Кстати, так же по закону на гражданство имеют право те, чьи родители сражались в вермахте )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inka69@lj
2010-02-21 12:03 (ссылка)
Несколько лет назад ввели какие-то ограничения, уже не помню какие. Но сейчас определенно сложнее иммигритовать в ФРГ по этническому признаку.
Кстати, в Эстонии была в 1990ые годы проблема с этническими эстонцами Крыма и Абхазии, желавшими переехать в Эстонию. Наши законы этнического принципа не признавали и потомки эмигрировавших в Россию 100 лет тому назад эстонцев должны проходить все процедуры натурализации, как иностранцы. Многие ворчали... а я с читаю - правильно!

Про родителей в Вермахте - не знал... умора .)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2010-02-21 12:30 (ссылка)
посмотрел сейчас закон - уже нет, очень сильно его обкранали, как я помню, в вермахте в регулярных могли служить только граждане Рейха, так что это тоже было по гражданству предков

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inka69@lj
2010-02-21 12:37 (ссылка)
кстати, не по теме, но это клучевой вопрос, почему в Латвии и Эстонии были созданы дивизии Ваффен-СС... женевские конвенции не позволяли призывать иностранцев в Вермахт, как там германские засконы той поры, я даже не знаю, наверное соответствовали международным нормам (как и советски, формально)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2010-02-21 12:40 (ссылка)
иностранцев в вермахте не было, ни одного, и по закону быть не могло, если так служил не-немец, значит он имел немецкий паспорт. ваффен-СС - совсем другое дело

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inka69@lj
2010-02-21 12:45 (ссылка)
Исключением были полицейские вспомогательные батальоны Вермахта. Они формировались на действительно добровольческой основе. Если речь заходит о военных престулениях, совершенных например эстонцами на стороне Рейха, то тут рассматриваются именно они, а не Ваффен-СС, кстати

Мы уж совсем откланилис от темы....

:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2010-02-21 16:54 (ссылка)
полицейские батальоны, это вообще не вермахт, это тоже СС, они формировались из добровольцев и командовали ими часто офицеры полиции из Рейха

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inka69@lj
2010-02-21 17:05 (ссылка)
Нет-нет, Андей, полицейские (или "восточные")вспомогательные батальоны были при Вермахте, а не СС... Именно они зачищали партизанские районы итд. А у СС выли дивизии, куда иностранцев мобилизовали насильно, хотя формально "добровольно"

Андрес про них, кстати, книгу опубликовал
http://www.argokirjastus.ee/eesti-idapataljonid-idarindel-19411944

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2010-02-21 17:53 (ссылка)
Они все равно подчинялись СС, у нас в Белоруссии такие батальоны широко известны, занимались истреблением гетто и партизан. Любой полицейский ы в Рейхе подчинялся МВД, а, следовательно, Гиммлеру. Вермахту не подчинялась даже его полевая жандармерия.

(Ответить) (Уровень выше)