Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2013-12-03 10:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О фотографиях


Я фотографирую много, и иногда даже хорошо. Меня часто просят сфотографировать, я никогда не отказываю. Потом меня просят прислать фото. Эти люди делятся на группы:
1. Ну, ты пришли мне. Куда? На телефон.
2. Пришли мне на почту. Какую? Я позвоню, скажу.
3. Вот моя почта, пришли.

50% из них отказываются, когда я протягиваю им карточку и говорю: "Вот тут моя почта. Напиши мне пустое письмо, и ты получишь фотографии". Это для них трудно. Я не говорю о пожилых, я говорю о всех.

Далее, меня удивляет вот что: 90% тех, кто пробрался через препоны и таки написал мне, чтобы получить качественный фотографии и бесплатно, не отвечают мне. Достаточно простого "Получил, спасибо". Нет, как в воду канули. Ни ответа, ни привета.

Но сегодня был просто апофеоз. Я недавно снимала соревнования по плаванию. Там я дала тренеру визитку и сказала, что если она хочет фото, пусть напишет мне. Она позвонила, я повторила свое предложение, чтобы она прислала пустое письмо. Девушка замялась и спросила, сколько это будет стоить? Я ответила, что бесплатно.

Сегодня она прислала письмо. Я зазиповала фотографии (естественно, уменьшенные копии, как в ЖЖ), и послала ей. Я не ждала ответа, потому что мой опыт говорил мне, что ждать не стоит. Но каково было мое удивление, когда она перезвонила через час. Ну, думаю, какая молодец девушка!
Разговор был таким:
- Здравствуйте, это тренер.
- Очень приятно.
- Я послала вам письмо.
- Да, я видела.
- Так вы пошлете фотографии?
- Простите, а перед тем, как вы сейчас позвонили мне, вы смотрели свою почту?
- Нет, я написала, и пошла на работу.
- Я послала фотографии через 5 минут после получения вашего письма. Буду рада, если потом перезвоните и скажете свое мнение.
- А... Хорошо.

Знаете, я сама себе напоминаю Шарика с фоторужьем. Может, люди так привыкли к необязательности, что любое движение им кажется излишним.

Вот приятное исключение: ответ французского журналиста, которого я сфотографировала с женой и ребенком в бассейне гостиницы:
Great pictures, thank you so much !!!
We loved Israel - what a extraordinary and beautiful country, we'll come back for sure.

У вас было подобное?


(Добавить комментарий)


[info]machin@lj
2013-12-03 05:23 (ссылка)
Я встречал людей, которые ругались в стиле "зачем, зачем они шлют мне эти подтверждения - если получили, то всё хорошо, зачем плодить бессмысленные письма"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-03 05:26 (ссылка)
Автоматические подтверждения или собственные "спасибо"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]machin@lj
2013-12-03 06:02 (ссылка)
Собственные подтверждения "спасибо, получил"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-03 06:05 (ссылка)
Значит, людям неважно, дойдет их письмо или нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lerchanskii@lj
2013-12-03 05:45 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bar_su_chok@lj
2013-12-03 05:29 (ссылка)
Постоянно с таким сталкиваюсь.
Просят фото, говорю: "Несите флэшку, скопирую!"
Отвечают: "ОК."
И.. не несут. : )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-03 05:47 (ссылка)
Значит, не надо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yotale@lj
2013-12-03 05:36 (ссылка)
У меня часто бывает, что человек спрашивает, послала ли я ему мейл или факс, прежде, чем проверяет свой мейл или факс. Никогда не понимала, зачем, может, им просто пообщаться хочется? :-)
Благодарностей не жду, люди очень привыкли считать, что им "положено" и сколько из "положено" они получили. Но у меня есть клиентка, которая на каждый мейл посылает короткое "спасибо". Однажды я спросила ее, зачем она это делает, ведь на самом деле на том конце видят новое сообщение и чаще всего растолковывают это как новую просьбу, ведь текста сообщения не видно. Она сказала, что ей хочется поблагодарить за потраченное на нее время, а поменять настройки, чтобы видеть начало сообщения, совсем нетрудно. Я переняла ее манеру общаться. :-)
Но она работает много с заграницей, там, видимо, так принято, твой опыт это подтверждает. :-)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-03 05:48 (ссылка)
Получается, что у русских израильтян незаграничный опыт общения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miritsuk@lj
2013-12-03 05:53 (ссылка)
Правилам делового общения учат, никто с ними не рождается. Как и "нетикету". Мне американка рассказывала, что у них не принято в корпоративной переписке здороваться, прощаться, подставлять подпись с полными контактными данными, посылать подтверждение о получении и т.п. - всё пишется максимально кратко и только по сути дела.

Кстати, zip-файлы далеко не всегда доходят по почте, некоторые почтовые службы не могут их проверить и блокируют, как и exe-файлы. Уменьшения размера это не дает, сохранять из письма можно все приложенное сразу, так что можно прикреплять кучу фотографий. Но проще залить на фотохостинг и дать ссылку, и пусть себе сами копируют, что хотят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-03 05:56 (ссылка)
Ты, наверное, не прочитала внимательно.
Она не смотрела почту прежде чем спросить меня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miritsuk@lj
2013-12-03 10:14 (ссылка)
Я посмотрела пост целиком. ))
Она не смотрела почту, она не предполагала, что ты уже ответила, она позвонила тебе, когда смогла, и почту посмотрит тоже, когда сможет.
Это, кстати, тоже вариант вполне допустимый - послать письмо и позвонить, чтобы человек его открыл, ведь далеко не все проверяют почту регулярно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-03 10:16 (ссылка)
Ну да, изначально думать о людях хуже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miritsuk@lj
2013-12-03 10:25 (ссылка)
Это не делает человека хуже - то, что он редко пользуется интернетом. ))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bambik@lj
2013-12-03 06:06 (ссылка)
Странно, в письмах, что я видела от американцев есть и Dear sir и т.д.

А меня добивают все эти приветствия если постоянно общаешься с мейлами с человеком, как 20 раз в день шалом говорить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_a@lj
2013-12-03 07:06 (ссылка)
я новое письмо всегда начинаю с приветствия. А в ответных письмах (особенно если переписка активная, спросил-ответил-опять спросил-опять ответил, и все это в течении максимум часа ) уже обхожусь без приветов :).

Американцы тоже кстати пишут и привет и до свидания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bambik@lj
2013-12-03 07:08 (ссылка)
Моя начальница начинает каждый мейл (даже если идет активный диалог в мейлах) с
אינה,

заканчивает
שלי

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_a@lj
2013-12-03 07:31 (ссылка)
вежливая :))

Подпись у меня стоит автоматом. Причем разная для new, replay and forward
Может у нее тоже?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bambik@lj
2013-12-03 08:00 (ссылка)
Нет, у нас автоматическая подпись только для чужих, во внутренних мейлах нет. И я вижу, как она другим пишет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miritsuk@lj
2013-12-03 10:25 (ссылка)
Я тоже с ней спорила, поскольку у меня другой опыт, но она говорила, что это "наружу" они так пишут, а внутри - "берегут чужое время". Ну, в конце концов это тоже только ее опыт, я просто говорю о том, что в каждой избушке свои погремушки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bambik@lj
2013-12-03 05:59 (ссылка)
Ни ответа, ни привета

Оооо... Муж в первые дни сына в саду много фотографировал и устроил одной девочке фотосессию (по просьбе ее мамы). Я послала ей штук 20 фотографий, на мейл она не ответил. После этого несколько раз встречала ее, молчок. Наконец решила спросить, получила ли она фотографии. "А, да, спасибо".


С Соборе святого Петра итальянская мама пыталась фотографировать айфоном детей (лет 10-12) на фоне чего-то там, получалась фигня, все трое очень расстраивалась. Я предложила ей сфотографировать и прислать фотографии. Сначала она не могла врубиться, что я от нее хочу, а когда поняла, протестующе замахала руками.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-03 06:04 (ссылка)
Это мне также непонятно, как в юности: "Ну ты ж умеешь вязать, что тебе стоит?"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elloysamara@lj
2013-12-03 06:06 (ссылка)
Чтобы благодарили-редко. ;-) Я честно тебе скажу, что последнее время делаю приписку: "Сообщите о получении фото".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-03 06:11 (ссылка)
Тоже придется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e_lain@lj
2013-12-03 06:07 (ссылка)
У меня есть подобные друзья (для статистики - мужчины). Пишешь им письмо, н-р, с указанием места и времени встречи. И тишина.... На вопрос "почему не ответил?", говорит "понял, принял, зачем отвечать?"
Занимаюсь воспитанием, каждый раз прошу ответить и подтвердить, а вдруг письмо не дошло.

Мало по малу учатся =)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-03 06:11 (ссылка)
А я кивал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zorraestelar@lj
2013-12-03 06:35 (ссылка)
Кируля, у меня часть работников не умеет пользоваться Excel . Научные сотрудники, кандидаты наук.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-03 06:37 (ссылка)
Выезжаю!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zorraestelar@lj
2013-12-03 06:45 (ссылка)
да. они бы у тебя на курсах как миленькие бы научились :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]malloredus@lj
2013-12-03 07:13 (ссылка)
Обычно сталкивалась наоборот, когда фотосессия, то конечно приятен фидбэк и убедиться, что понравилось, а бывает пару фото сделала, ну может 2 минуты фотошопа максимум, а охов и ахов потом столько, что мне становится неудобно. И потом выставляют на фэйсбук или еще куда-то, везде меня отмечают, пересылают ссылки на комментарии своих друзей - зачем мне это надо?)) А еще есть другой минус, часто какое-то время спустя так благодарными комментариями как-бы подводят к тому, чтобы я еще и еще их фотографировала, "буквально еще пару фото, всем так понравилось тогда, а мне нужны новые фотографии для аватарки/фэйсбука итд", но это не из серии - пошли гулять с подругой и я ее пофотографировала, это нужно специально с этим человеком встречаться, нужно чтобы был хороший свет и не прямое солнце желательно, настроение у меня должно быть хорошим и это все должно еще совпасть с тем, чтобы человек в это время тоже мог и хорошо выглядел, в смысле был в хорошем настроении, а не замученный после работы.. отшучиваюсь и говорю, мол да конечно, если как-нибудь совпадем, но некоторые начинают намекать все жирнее и жирнее и обижаться, если не хочу или не могу

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-03 07:19 (ссылка)
Проси деньги. Скажи, что предыдущее фото было рекламой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]malloredus@lj
2013-12-03 09:10 (ссылка)
Да, конечно это было бы логично, но я снимаю рекламу и там совсем другие деньги за съемки, чем берут средние репортажные фотографы, которых сейчас очень много и многие из них весьма хороши, а некоторые гораздо лучше меня, потому что я, например, не люблю работать на солнце и предпочитаю студию или рассвет. Плюс еще в Израиле совсем другие цены, гораздо ниже, поэтому 100-200$ не окупят моего неудобства я лучше буду фотографировать бесплатно то, что мне интересно или каких-то людей бесплатно, потому что удачно совпали интересы, но это не значит, что я обязательно захочу фотографировать их снова, скорее наоборот, даже если мне было несложно и весело 1 раз, поэтому предпочту 2 раза в месяц снимать рекламу заграницей + немного частных съемок там же приурочивать к поездкам, а остальное делать бесплатно и в удовольствие. Можно конечно назвать высокую цену, чтобы люди отказались, но это скорее всего повлечет за собой обиду и затрудненное общение в дальнейшем. Если я не хочу кого-то фотографировать, это не значит, что я не хочу с ними общаться, но люди обижаются) и еще больше обижаются, если я фотографировала каких то знакомых и они об этом узнали (потому что конечно же знакомые выкладывают и подписывают фото "чтобы мне было приятно")), обижаются прям как на "измену супруга" иногда, это так странно бывает, даже начинают что-то высказывать, мол "а меня то когда?! я давно уже хочу!".. Мне так же странно слышать, как парикмахер может обидеться на клиента, если он подстригся у другого, читаю на форумах, как люди реально скрываются и растят волосы или придумывают оправдания.. WTF?!)))) в общем я обычно очень прошу чтобы не отмечали меня нигде. Конечно это не большая проблема, просто из серии - о эти странные странные люди)) и те, кто тебе не говорит спасибо, за приятное одолжение и те, кто обижается на то, что я не сплю и вижу каждый день бежать их фотографировать. Если бы это было хотя бы что-то интересное (потому что когда мы сходимся в идеях с "моделями" я побегу хоть "ночью в пустыню" скорее это воплощать))), а все хотят одно и то же: море или парк, сменить пару платьев, одинаковые позы и выражения лица. За этим я просто отправляю к другим фотографам. Вежливо. Но обижаются))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-03 09:18 (ссылка)
Разве я сказала 100 долларов? Не хочешь - проси 500. Пусть радуются, по получили бесплатно фотографии от такого дорогого фотографа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]malloredus@lj
2013-12-03 18:42 (ссылка)
нет нет, я не спорю, просто 500 в Израиле не заплатят, тут за 600 шекелей шикарные есть фотографы, гораздо лучше меня в своем деле. Про цены я совсем без намека на понты упомянула, для сравнения с портретной-репортажкой получается дорого, а в рекламном сегменте я не так уж и дорого стою, да не ищу больше работы, меня все устраивает. Пардон, мысль просто ушла не в то русло, понятно, что ни 500, ни даже 100 большинство не заплатит, тем более, когда у них нет элементарного уважения к чувствам и желаниям других и одни даже спасибо не посчитают нужным сказать за оказанную услугу, а другие за свое "спасибо" потом замучают)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]siam_ori@lj
2013-12-03 07:22 (ссылка)
Мне частенько приходится пересылать фотографии, причем - в оригинальном размере и уже оплаченные клиентами. Т.е. эти фото ждут и я очень заинтересована в обратной связи - получили ли? открылись ли файлы? Всех и всегда просила "сообщить о получении" и редко кто сообщал. Нашла альтернативный способ пересылки с автоматическим уведомлением о получении - редпост.мтс.ру (набрать то же самое латиницей). Удобно: можно отправлять тяжелые архивы, при этом адресат получает на своё мыло легкое письмо со ссылкой для закачки. А я получаю извещение о скачивании. Тем самым я хотя бы знаю, что файлы получены. И если после этого адресат молчит (а он молчит в 8 случаях из 10), значит с фотами все хорошо :) Было бы плохо - написал бы непременно :)))
Но однажды я попала на человека, которому пришлось дополнительно объяснять саму процедуру скачивания архива, где его потом искать в недрах компьютера и как распаковать :)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-03 09:22 (ссылка)
Да, на плохое горазды все.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dandrey@lj
2013-12-03 07:25 (ссылка)
Один раз, в Зихрон Якове, сфотографировал дядечку с собаками, он дал мне визитку и я прислал ему снимки. Он ответил с кучей благодарностей и посетовал что почти ни кто из фотографирующих его не шлёт фотки. Ещё одни был в Хайфе, какой-то Технионовский работник, тоже очень благодарил за присланные фотки. И всё. Остальные - молчок :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-03 09:22 (ссылка)
Вот потому что это редкость, это запоминается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ljoshka@lj
2013-12-03 07:41 (ссылка)
Это израильское, к сожалению... вежливость просто отсутствует как класс. Скажите спасибо, что ещё и претензии не выдвинули. Молчат - всё хорошо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-03 09:24 (ссылка)
Не только израильское. Это скорее русско-израильское.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ljoshka@lj
2013-12-03 11:53 (ссылка)
не знаю. Живя в Израиле, я привык к тому что на мои мейлы люди попросту не отвечают. Чаще всего это были как раз коренные израильтяне, у "русских" как раз были ещё какие-то зачаточные понятия о вежливости... Но все равно.

А ещё есть такое у русских израильтян - раз уж тема вежливости поднята: полное отсутствие понятия "смолл ток". И вот ты сидишь с знакомым в кафе, стараешься разговаривать, улыбаться, а он беседу не поддерживает вообще. Уходишь домой уставший.

Тем не менее, люди считают себя светочами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lina_nn@lj
2013-12-03 07:51 (ссылка)
Постоянно.
Вся моя работа состоит из борьбы с подобным долбоебством - что в журналистике, что сейчас (infrastructure department в IT-конторе, не знаю, как сказать по-русски, извините - отдел жизнеобеспечения?)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-03 09:25 (ссылка)
Представляю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lorique@lj
2013-12-03 09:31 (ссылка)
По-моему, самое удобное - это как ты предлагаешь. Прислать пустое письмо, чтобы тебе в ответ выслали фотографии. Так можно быть полностью уверенным, что отправитель не перепутает адрес. Странно, почему на это мало кто соглашается.

В организованных турах постоянно бывает, что снимаю кого-то из группы, кто-то снимает меня, мы обмениваемся адресами и обещаем прислать фото. Я посылаю всегда. Мне никогда не присылали. И никогда не благодарили и вообще не отвечали.
Единственное исключение было в этом году. Пять человек из группы разослали фотографии из поездки рассылкой, я той же рассылкой - пост с рассказом об одной нашей туристке, одна женщина - видеоролик об экскурсии. Несколько человек поблагодарили за фотографии и за приятную компанию. В общем, тусовка продолжалась еще пару месяцев после приезда домой. Такое у меня было впервые.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-03 09:36 (ссылка)
Я всегда даю карточку и предлагаю прислать пустое письмо. Фигли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lorique@lj
2013-12-03 09:41 (ссылка)
Не понимаю, почему. Им же нужно от тебя фото, а не тебе от них.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_owls1@lj
2013-12-03 09:57 (ссылка)
Да всегда так. Никто не проверяет почту, перед тем, как позвонить с претензией. Ну и приходится носом тыкать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-03 09:59 (ссылка)
Странно, почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_owls1@lj
2013-12-03 11:55 (ссылка)
Мне тоже всегда странно. Ведь звонить с претензией не лень, какая же проблема сначала проверить почту.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nik_proshlogo@lj
2013-12-03 19:12 (ссылка)
У меня было подобное - много. И только с русскоязычными почему-то.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-04 01:36 (ссылка)
Да, жаль.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]snake_d_ha@lj
2013-12-03 19:38 (ссылка)
Это мой стандартный ответ всем людям, которые что-то от меня хотят.
"Я могу забегаться и забыть - не напомните мне об этом письмом хотя бы в двух словах? Вот карточка с моим мейлом/скайпом."

95% желающих отсеивается.

Экономит просто огромное количество времени.

Второе по полезности - фраза "Давайте я повторю, как я понял то, что вы хотите."

(Ответить)


[info]marinka_lisa@lj
2013-12-06 12:58 (ссылка)
Постоянно с этим сталкиваюсь :) Хотя в последний раз была изрядно изумлена. Дама на довольно крутой машине, не просто разрешила мне ее сфотографировать (на машину очень красиво падали тени и она казалась будто разрисованной), но и после получения фотографий по почте (она перед этим извинялась что не может дать визитку, где четко написан e-mail, поэтому написала его от руки на листке) написала о том, как ей понравились фотографии и пригласила фотографировать еще если у меня возникнет нужда потренироваться (я самоучка - учусь по "мануалам") :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-06 13:02 (ссылка)
Приятное исключение.

(Ответить) (Уровень выше)