Вадим Давыдов | ARDET VERBUM

Феменизнутая нечисть совсем офуела

(Ответить) (Thread)

Ходить в содержанках у миллиардера - это феминизм?! Не знал :)

Пожалуйста, холоднокровней. А то нам придётся расстаться.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну, я ни разу не встречал в феминистском дискурсе осуждения подобных практик - выйти замуж за богатого, и потом при разводе требовать (и получать) миллионы за похеренные девичьи годы совместной жизни.
Так что хвеминизьм если и не одобряет прямо, то уж точно не осуждает, не называет подобное отстёгивание мильёнов "унижением женщин", "подкупом" и прочими уничижительными эпитетами

(Ответить) (Parent) (Thread)

А вот подождём, что скажет Марина. Она у нас специалист по дискурсу.

(Ответить) (Parent)

А знаете, почему не встречали? Потому что не тусуются подобные барышни в феминистических кругах. Вот содержанки.ру - место им вполне подходящее.
Да и вообще это забавно - везде феминизм виноват! Если микроскопическая его доля в этой истории и присутствует, то только в качестве возможности жертвы-женщины подать иск на преступника-мужчину.
И выйти замуж за богатого - это Вам не к феминисткам. Вот если самой стать богатой посредством собственного труда, не становясь при этом добровольной жертвой сексуальной эксплуатации (проституткой) - тогда к ним.

Девушка поддерживает отношения с мужчиной на полвека ее старше, активно принимает от него подарки и бесконечно заказывает новые, а также устраивает бурные истерики по поводу отсутствия оных. Ткните пальцем в феминизм, пожалуйста.
50-миллионный иск заявляется как компенсация полученных моральных и физических травм. Я совершенно не исключаю, что подобное имело место быть - по разным причинам. Иск подобной суммы вполне объясняется финансовой обспеченностью обвиняемого. Что же - как будто существует в мире богач, не попадавший в подобный просак хоть раз в жизни - обладая подобными финансами, такие люди обречены на попытки различных личностей (не обязательно любовниц, это может быть хоть садовник, обвиняющий хозяина в избиении) поживиться за их счет. Разумеется, это справедливо только в случае клеветы. Потому что если обвинения правдивы, то... сами понимаете, жертва имеет право на моральную компенсацию. А что такого размера, так это, как говорил один мой университетский преподаватель, может установить только сама жертва - может, у нее душа такая ранимая.

И еще, касательно моральных компенсаций в случае развода. Надо различать ситуации. Одно дело, когда разводится супружеская пара, прожившая 20-30 лет вместе, в которой женщина полностью отказалась от собственной самореализации ради поддержки мужа, когда муж начинал с нуля, а жена всюду за ним следовала и вкладывала в брак все, что у нее было, поддерживала каждое начинание, рожала и воспитывала детей. А потом... постарела и стала ненужной. Сколько таких историй? Миллионы! Такая женщина при разводе имеет право как минимум на половину состояния мужа. Потому что это и ее заслуга, ее круглосуточная круглогодичная работа.
А в данном случае, если обвинение ложное, то это просто, пардон, дойка... И самое забавное, что именно такое женское поведение является исконно патриархальным! Манипуляции, постоянные требования финансового обеспечения, капризы, обвинения... В патриархальном мире у женщин нет другой возможности получать те материальные блага, которые она желает. И она действует любыми, даже самыми грязными методами. Это то, за что ратуют все любители патриархата, я понять не могу, почему ненавистники феминизма этого не понимают. Вот посмотрите, данная барышня - лучшая из женщин патриархального мира, она умеет себя подать как сексуальный объект, она идеально манипулирует, она давит на жалость, она обвиняет, она ищет себе богатого мужчину, она хочет заступничества.
И, Вы уж меня извините, но прекращайте путать феминисток с содержанками. Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Надеюсь, сам факт того, что жертва может подать в суд на преступника, напавшего на нее, Вас не смущает?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Всё верно, Марина. Полностью поддерживаю.

(Ответить) (Parent) (Thread)

;-)

(Ответить) (Parent)

Ох, для начала поблагодарю за столь обширный и разжевательный пост.
Далее. Заметьте, я не называл данную даму феминисткой, и в целом, соглашусь по всем вашим пунктам. Я просто отметил, что среди феминисток этот нюанс - делёж имущества мужа - как-то особо не обсуждается. По крайней мере, в сообществе укрофеминисток я постов на данную тему не встречал.
Зато был срач на тему "Домохозяйка - это тоже работа", в том смысле, что неплохо бы из госбюджета оплачивать труд домохозяек, так мало ценимый обществом...

Вижу, у нас складывается традиция - вы выступаете в защиту правильных (чуть ли не правых) феминисток (Ориану Фаллачи наверняка можно к таким отнести, и ещё есть пару знаковых фигур), я заступаюсь за экологистов-зелёных, которые не все одинаково зелены :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Приветствую такую традицию :)

(Ответить) (Parent)

Скажу Вам честно - я вообще не читаю укрфеминисток. Яростный бандеровский национализм вкупе с не менее яростной защитой ЛГБТ, а также воистину сталинские репрессии несогласных главным модератором - для меня явно чересчур.
Далее, касательно дележа имущества мужа. Как бы так сказать - в семьях, где жена разделяет феминистические взгляды, имущества мужа нет - есть имущество совместно нажитое. Потому что жена постоянно работает - кроме нескольких лет декрета, но и тут часто бывает, что декрет супруги делят пополам. Мы с мужем защитились полтора месяца назад, женаты уже почти пять лет, и за эти годы было время, когда полтора года работала одна я, полностью обеспечивая нас обоих, а сейчас работает только муж. Просто потому, что в каждый отрезок времени нам так было удобнее. Здесь стоит сделать отступление, конечно - мы воспринимаем друг друга как целое. Нет моих денег и его денег - есть общий бюджет. Если работаем оба, неважно, кто зарабатывает больше - сил-то тратим одинаково. Касательно домашней работы - рядом с холодильником висит список обязанностей каждого, кому что проще делать (мой муж вообще не умеет готовить, ну совсем нет способностей к кулинарии, поэтому готовлю я, а он посуду моет), но, признаться, мы оба частенько ленимся :-)
Касательно срачей на тему домохозяек. Тут установить истину нереально - хотя бы потому, что все домохозяйки разные. Кто-то является домохозяйкой, имея домработницу и заказывая ужины из ресторана, а какая-то домохозяйка по совместительству мама троих детей. Признаться, я очень долго размышляла на эту тему, ибо мнений разных действительно очень много. И пришла к такому выводу. Конечно, домохозяйка - это труд. Но нужно не стремиться признать этот труд профессией, нужно прививать уважение общества к этому труду. Чтобы домохозяек не презирали, не считали их тунеядками, неудачницами, фифами, удачно вышедшими замуж и т.д. Тут опять загвоздка - а является ли в полной мере домохозяйкой молодая бездетная женщина, которая просто не хочет идти на работу? Или домохозяйка - это обязательно женщина с ребенком? И вот тут важный момент, который я считаю ключевым. Понимаете, от сидения дома сойдет с ума любой человек. Домашняя работа - слишком тупое занятие, не приносящее фактически никакой ощутимой пользы, кроме эфемерного "домашнего уюта", понимание которого у каждого свое. Но!... девочкам с детства прививается, что если она засядет дома и забьет на свое саморазвитие и самореализацию, то ничего страшного не произойдет. Просто всего лишь погибнет ее личность, но это ведь такая ерунда для девочки! Ничего страшного, если она будет финансово зависима, крайне уязвима морально, материально и физически. Это ничего страшного, женщинам можно! И в этот момент дискуссии какие-нибудь "счастливые домохозяйки" обязательно встрянут, что вот именно они прямо круглыми сутками, между обедом и носками, занимаются саморазвитием. И что? Можно поинтересоваться, а мужчинам предоставляется возможность забить на работу и финансы, и "заняться домашним саморазвитием"? Почему девочкам внушается, что быть зависимой финансово для нее нормально, а мужчинам всячески ввинчивается в голову, что без денег он ничто? Понимаете, к чему я клоню? Домашняя работа никоим образом не может являться профессией - это просто абсурд. Домашняя работа - это, увы, повинность, необходимость, и именно поэтому сегодня существует столько техники для облегчения этого труда. Далее. Внушение девочкам, что домохозяйка - достойный выбор, это путь в никуда. Вполне можно понять временное отсутствие работы, и, как следствие - сидение дома, но понять добровольную пожизненную финансовую зависимость невозможно совершенно. Отдельный момент, конечно, это дети. Но воспитание детей - это не домашняя работа ни разу! И декретный отпуск у нас оплачивается, пусть и не очень хорошо, хотелось бы лучше, но три года! Я считаю, что это очень позитивный показатель. Плюс в нашей с Вами стране, как я выяснила неделю назад, платят на ребенка уже 20 тыс. грн. Чем не зарплата за рождение ребенка?

(Ответить) (Parent)

Вообще семья состоит из трех видов деятельности - финансирование, домашняя работа, воспитание детей. И, в идеале - все три деятельности супруги должны разделять поровну, или в каком-то произвольном процентном соотношении. Когда же один круглыми сутками впахивает на работе, пытаясь прокормить кучу ртов, а другой деградирует за монтонной работой, в то время как на детей ни у одного, ни у второго не хватает сил и времени... это не здорово. Опять же, замечу, что у нас довольно распространенная модель - когда женщина выполняет две функции, а мужчина одну - в итоге женщина оказывается очень перегружена и, как следствие, развиваются депрессии и болезни.
А считать домашнюю работу профессией - это утопия. Это все равно, что заранее внушать человеку, что вести неполноценный образ жизни - вполне себе приемлимо. Подумайте сами, сейчас часто можно услышать, что место работы надо менять каждые пять лет, что лучше осваивать несколько профессий в течение жизни. А тут на протяжении всей жизни один и тот же монотонный труд! Какая эта профессия? - это делание из людей рабов. Так что лично я категорически против признания домашней работы профессией. А вот уважение к этому труду надо воспитывать с детства, потому что это действительно нелегко.
Вы знаете, я сама, конечно, скорее причисляю себя к правым, чем к левым... И Орианну Фаллачи очень уважаю. Очень люблю большие семьи, где детей трое-четверо. Не могу никак причислять себя к левым из-за гомосексуальной пропаганды, учитывая, что гомосексуализм - не более, чем социально приемлемое сегодня сексуальное извращение, как в арабском мире сегодня социально приемлемой является педофилия. Но и правые тоже молодцы - да хоть тот же японец в соседнем посте. Так что лично я предпочитаю позиционировать себя как феминистку, без привязки к правым или левым. В исконном смысле феминизма.
Единственным на мой взгляд действительно реальной проблемой является тот факт, что у мужчин и женщин совершенно неравное участие в процессе репродукции. Но это уже отдельный ооооочень длинный разговор.
Что-то расписалась я сегодня...

(Ответить) (Parent) (Thread)

Это хорошо, пишите, нам всем интересно и полезно.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Приятно слышать.
А резвенчивать мифы и страшилки всегда полезно)

(Ответить) (Parent)

Хм... почитала Ваш журнал, посвященный демографическим процессам, и возник вопрос, уж извините - Вы являетесь чайлдфри или Вас так люто достало цыганское поголовье в родном городе?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ещё раз спасибо за длинный ответ.
В целом, согласен по всем пунктам.
Хотя насчёт укрофемин - бандеровщины особой я там не вижу, много постов на русском...
Но их модераторша - воплощение людских фобий феминизма. Именно победой такого можно детей пугать.

Отвечаю через день, так как считаю удачным тот день, когда с удовольствием провёл день без интернета. Вчера с женой и дочкой по обыкновению проводили выходной день, совместно готовя обед на костре. Сим отвечаю сразу на пару вопросов - не чайлдфришник ли я, и разделяю ли с супругой бытовые обязанности.

А цыганское поголовье действительно люто достало. Наш город - один из самых "цыганских" в Украине, а после внедрения сумасшедших выплат на детей их поголовье начало расти по экспоненте. История, уже ставшая легендарной - цыганка приводит к гинекологу 13-летнюю дочь, просит посмотреть, что за беда у девочки - не может забеременеть! А вокруг меня - примеры Венгрии и Словакии с их цыганскими сёлами и даже городами, в которых уже нечего делать белому человеку.

(Ответить) (Parent)

Да, в догонку. Я являюсь неомальтузианцем. Меня не умиляют многодетные семьи, я бы однозначно не стал платить деньги на стимулирование рождаемости. В идеале я бы хотел видеть Землю, населённую не более чем одним миллиардом человек, согласно выкладок Горшкова и Макарьевой
(www.biotic-regulation.pl.ru/Russian/brr-dem.htm
и далее по сайту).
Разумеется, не путём войн и насилия (этот метод, к которому якобы призывал Томас Мальтус (на самом деле это клевета на сэра) ещё и не эффективен и очень разрушителен для природы), а постепенной депопуляции.

И ещё два вопроса. ВЫ ЗАЩИТИЛИСЬ - оба сразу ?!
И какая тема ваших исследований, если не секрет?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Да, мы защитились оба сразу - мы вместе учились сначала в лицее в двух последних классах, потом шесть лет в универе в одной группе. И вот, наконец, доучились до финала - защитили дипломы. По специальности мы архитекторы-реставраторы, дипломные работы - проекты жилых комплексов в г. Харькове. Если честно, еле доучились, так жутко надоела эта многолетняя сдача мозгов в аренду... Теперь вот ищем, чем заняться, чтобы помимо денег приносило бы удовольствие, и параллельно думаем, может, переучиваться на кого-то другого, ибо по спецаильности работу найти крайне сложно, а то, что есть... так уныло. Вобщем, мы сейчас в активном поиске.
Касательно многодетных семей. Лично мне очень сильно не хватает примера счастливых успешных семей с тремя-четырьмя детьми. Как правило, это семьи довольно бедные и порой едва сводящие концы с концами - в наших широтах, разумеется. Не хватает примера успешных женщин, которые сумели, родив ребенка, не потерять в карьере. Не хватает примера мужчин-заботливых отцов. Увы, большей частью то, что попадается мне на глаза, это нервозные матери, кричащие на детей, и отцы, которые годами шифруются от бывших жен и не платят алименты на ребенка. И это довольно грустно. Так что вряд ли я могу причислить себя к неомальтузианцам, мне бы хотелось, чтобы у образованных успешных счастливых людей было по трое детей - может, тогда мир был бы немного лучше) Замечу, что я категорический противник всяческих пролайферов, они у меня в одном ряду с муслимами находятся по рейтингу адекватности. Pro-life is anti-woman - золотые слова.
А Томаса Мальтуса я очень уважаю. Эту теорию, которую ему приписывают, по поводу войн, насколько мне известно, он высказывал в совершенно ином контексте - он опасался, что если люди продолжат плодиться такими темпами, то у них просто не останется выбора, и мир погрязнет в войне - из-за нехватки ресурсов и из-за переисбытка населения.

(Ответить) (Parent) (Thread)

==мне очень сильно не хватает примера счастливых успешных семей с тремя-четырьмя детьми==

Мишель Бахман? :)

http://www.youtube.com/watch?v=9bmetqshLNs

Видимо, след. президент США :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Спасибо за ссылку))
Но я скорее имела ввиду - в моем окружении. В этом и проблема. Я постоянно слышу и читаю о том, что где-то такие люди существуют, но живьем не видела ни разу(

(Ответить) (Parent) (Thread)

Как говорил турецко-поданный, "в настоящий момент я не могу устранить причину ваших снов" :(

(Ответить) (Parent)

Насчёт защиты понятно. У меня это слово ассоциируется с ВАКом, диссерами и пр, поэтому удивило, как можно умудриться защититься у этого монстра двоим одновременно... В мои годы диплом в/о защищался как-то обыденно, без всяких там бакалавров-шмакалавров.

Счастливую семью с тремя детьми я знаю, мой товарищ таков - три дочки, он вкалывает на любимой работе (туризм, полезное грантоедство), жена ведёт дом.хоз-во и вроде бы выбором довольна, но наверняка, когда дети чуток подрастут (сейчас им от 2 до 6) будет работать, так как образованна и т.п. Они прилежные католики, что примечательно. Многодетных неверующих я в жизни не встречал.
Знаю и 4-хдетную вполне успешную семью, из неопротестантов, но насчёт ихнего счастья не уверен -близко не знаком.

Томасу Мальтусу приписывают то, чего он не говорил. На самом деле он любил людей, оттого и беспокоился за их переизбыток.

И в сторону. Вы часом Колю Сухомлина (знаковая фигура укрфеменизма) не знаете? Ваш земляк...

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну мы с мужем за два года защитили четыре диплома - два бакалавра и два специалиста)
Многодетные нерелигиозные люди, наверное, давно должны быть занесены в красную книгу)
Статьи Сухомлина читаю, когда на глаза попадаются, лично не знакома, увы.

(Ответить) (Parent)

Если б не вакханалия фименизма жена не могла б при разводе обобрать мужа.

Получала бы шишь без масла и пинка под зад.

Максимум приданное обратно.

(Ответить) (Parent)

Феминизмом тут и не пахнет, расслабьтесь.

(Ответить) (Parent)

Всего за 2 миллиона и уже душить... поиздержался г-н Сорос нынче, наверное?

(Ответить) (Thread)

Кризис-с. :) Богатые тоже плачут-с. А платить не хотят-с :)

(Ответить) (Parent)

э... а деду скока годиков-то вообще? он же вроде уже старпер-старпёром... однако, какой бодрый старичок :)

(Ответить) (Thread)

80+

(Ответить) (Parent) (Thread)

мужЫк, однако... прям как Ганди.

(Ответить) (Parent)

50 мильёнов не с потолка взяты - девица так оценила компенсацию за разницу в возрасте, по лимону зелени за каждый год возрастного разрыва между партнёрами.
Эта "бабская арихметика" посильнее "формулы Оксаны Робски" - мильён доляров за каждый год совместной жЫзни

(Ответить) (Parent) (Thread)

Да уж :)

(Ответить) (Parent)

дык любишь кататься - люби и катайся :) но за всё надо платить. хотя баба себе не квартиру, а особонячок купит, если дело выгорит.

(Ответить) (Parent)

Погорячилась барышня.Он ей наверно другую квартиру,подороже подъискивал.А она ,не разобравшись...

(Ответить)

Я бы на месте финансовых магнатов инспирировал бы включение в классификатор психических заболеваний "синдрома стросс-кановской проститутки" (это когда у поциэньки просыпается маниакальное желание опорочить уважаемого человека) во избежание, собственно...

(Ответить) (Thread)

Да не такой уж он и уважаемый :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Джорж Сорос самых честных грабил
Когда вдруг замаячил срок
Он уважать себя заставил
Иначе сделать он не мог

(Ответить) (Parent) (Thread)

Даже уважаемый жулик остаётся жуликом :)

(Ответить) (Parent)

В Израиле мужики боятся как своих жен (разденут до трусов, если чо), так и любовниц - эти обычно пишут заяву об изнасиловании и принуждении к сексу, если не получают требуемый подарок.

(Ответить) (Thread)

Ужас какой :(

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну дык, религиозное патриархальное государство. Другого быть просто не может.

(Ответить) (Parent) (Thread)

В патриархальном гос-ве принуждение к сексу вряд-ли было преступлением. Это как раз достижения феминисток. Которые за изнасилование уже и сползший презерватив могут счесть (см. дело Дж. Ассанджа), и измену с другой женщиной, и непокупку обещанной няшечки после коитуса

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну Вы опять нагнетаете обстановку)
Феминистки, конечно, достигли очень многого) При патриархальном строе изнасилование рассматривалось не более чем порча чужого имущества. За насильника жертву принуждали выйти замуж (испортил - забирай), насильника принуждали платить деньги - но не жертве, а ее отцу (хозяину), как правило - ведь он же испортил вещь, которая кому-то (хозяину) принадлежит...
К сползшему презервативу можно притянуть шведскую, насколько мне известно, статью о незащищенном сексе, когда один из партнеров обманывает другого, утверждая, что предохраняется, а на самом деле... В детали этого закона я не вдавалась, ибо я в принципе запуталась уже в шведских законах... да и шведский феминизм занимает настолько ультралевую позицию, что я никак не чувствую себя к нему причастной.
Дело Ассанджа - это не показатель абсолютно, и выше мы уже обсуждали, почему.
Измена с другой женщиной - и вовсе не из этой оперы.
Непокупка няшечки - мы с этого начали.
Я понимаю Ваш негативизм по отношению к феминизму, Вы в этом явно не одиноки, но все, что мы обсуждаем в этой теме, к феминизму никакого отношения не имеет.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вот тут согласиться никак не могу. К идеологии бабизма (с) Т.Толстая может относиться всё что угодно. Равно как и любой иной идеологии. И взгляды адептов могут крайне различаться.

Возьмём близкий мне экологизм. В нём присутствуют вегетарианцы и охотники, защитники собачек и те, которые легко бы всю собачью породу перестряли из любви к природе (городские псы вредят многим видам других, куда более ценных животных), переживающие за вымирание человечества из-за слабой рождаемости (сик!) и ультрамальтузианцы. Есть даже сторонники атомной энергетики.

Так что Фаллачи и Оксана Робски вполне могут именоваться феминистками, равно как и контрперсоны Забужко и Костенко, и проч.
ИМХО, разумеется

(Ответить) (Parent)

Неееее ... это называется "ответный ход" за Стосс-Кана. Не ?

(Ответить)