Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bakusha2011 ([info]bakusha2011)
@ 2010-09-26 22:18:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Экуменическое
В программе "Вести недели" аццкий наезд на сахалинских протестантов с привлечением тяжелой артиллерии в лице Патриарха Кирилла, который предостерегает от плюрализма в вере. Какие-то хоругвеносцы в черном с красными значками, похожими на свастику, митингуют возле храмов, и это подается как "протест местных жителей против засилья сект". Особо подчеркивается, что пасторы в основном американские граждане, которые добиваются отделения Сахалина от России.
И совсем уж подлый прием - суют микрофон южнокорейскому священнику, который плохо понимает и русский, и нюансы нашего зомбоящика:
- Вы хотите, чтобы в вашей церкви было больше членов?
- Да. Хочу.
Комментарий за кадром: "Вот видите, они не скрывают своих намерений."

Что я вам скажу, католики. Наши священники тоже далеко не все имеют российское гражданство... Нет, не эту государственную тайну я хочу открыть.
Армяне, берегите евреев, с ними покончат, за нас примутся Католеги, берегите протестантов, чото в воздухе завоняло. Впрочем, за протестантов можно быть спокойными - церковь в гонениях возрастает, известный факт. Я бы на месте гонителей волновалась.

(Добавить комментарий)


[info]ex_anaregin@lj
2010-09-26 14:23 (ссылка)
Патриарх Кирилл, называющий свою веру истинной, - это логично. Никто же не удивляется, когда некий, скажем, муфтий зовет всех в ислам. А вот что до "хоругвеносцев" со "свастикой" - таковые люди зачастую и Патриарха-то не признают...

(Ответить)


[info]maria_beata@lj
2010-09-26 14:23 (ссылка)
ннннну, если так...

Я тебе как козетчик козетчику скажу. В своё время беседовала я с представителями гос.службы под названием комитет по делам религий и нац.меньшинств. Так вот, тамошний преЦтавитель по поводу кое-каких моих чисто котолических вопросов просветил меня следующим образом. Что-то, согласно ихней гос.статистике этого самого религиозного дела, православие обгосударствили, котолегов гнали, а протестантов оставили в покое. Ибо они не ставили креста над своими молельными домами. И где креста нет, там власти глазки прищуривали, хоть и не закрывали вообще.
Тему можно трактовать всяко, конечно; однако же для меня этот символ "спастись, ибо без креста" стал весьма красноречивым.
Всё, умолкаю. Если что, удаляй, во избежание шума.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-09-26 14:27 (ссылка)
Там показали храмы - почти на всех кресты. Только у мормонов нет креста на молельном доме. Да там наехали на тихих ваще - харизматов, баптистов. Очень немного на Свидетелей Иеговы. Очень немного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maria_beata@lj
2010-09-26 14:48 (ссылка)
Ну да, ну да... на громких наезжать - себе дороже.
Весьма мне это дело напоминает милицию в метро. Которая шустра бабулек с яблочками гонять. А коли что, то неизвестно, досвистишься ли их.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alicebrown@lj
2010-09-26 15:08 (ссылка)
У нас крест есть. На кирхе, что в Старосадском. И при этом нас оставили в покое. Видимо страшатся главного лютеранина всех стран и народов :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]j_a_man@lj
2010-09-26 14:24 (ссылка)
И, протестанты, берегите католиков.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-09-26 14:30 (ссылка)
Будем беречь друг друга.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alicebrown@lj
2010-09-26 15:08 (ссылка)
Так мы и так друг друга бережем. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alpolish@lj
2010-09-26 16:25 (ссылка)
Кстати, нам, агностикам, тоже как-то боязно.
Нас тоже поберечь бы ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alicebrown@lj
2010-09-26 16:29 (ссылка)
Вот! Правильно!
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_249249@lj
2010-09-26 20:45 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vekagan@lj
2010-09-26 14:28 (ссылка)
С конца 1980-ых Россия в полосе не скажу, что экуменического безумия, но коктейля из оного - снизу и борьбы РПЦ за рынок паствы - сверху, сдобренного имперской ксенофобией.

(Ответить)


[info]vladimi_r@lj
2010-09-26 14:29 (ссылка)
В тоталитарном обществе не может быть свободы совести. Там, где нет свободы СМИ, свободного рынка, свободных выборов не будет и свободы вероисповедания. Постоение вертикали власти успешно продолжается. Похоже, пришло время и духовности. Но они не смогут сломить протестантов. Комунисты не смогли, путинисты тем более смогут!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-09-26 14:42 (ссылка)
Да что уж - протестантов даже католики не смогли в свое время сломить, а это сила будет покруче путинистов. )))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nyulia@lj
2010-09-27 01:31 (ссылка)
http://nyulia.livejournal.com/771784.html?mode=reply
Теперь совместно будут ломать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vladimi_r@lj
2010-09-26 14:33 (ссылка)
Друзьям-католикам, ссылка в тему (http://vladimi-r.livejournal.com/213570.html).

(Ответить)


[info]gillian_f@lj
2010-09-26 14:41 (ссылка)
Совсем обалдели протестантов сектой называть! Тогда все конфессии секты, а религия опиум для народа.
Православным надо беречь католиков и протестантов, уважать и прислушиваться. Как мне не нравится это противостояние идущее от иерархов. Католики-благотворители возят православных детей в православные воскресные школы и на службы, а наши только происки подозревают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-09-26 14:47 (ссылка)
В Москве есть небольшой католический приют, больше ничего не разрешают, но я не об этом. Детей из этого приюта возят на службу в православный храм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gillian_f@lj
2010-09-26 14:59 (ссылка)
Я про это говорю. А нетерпимость к чужой вере отвращает. Я на вечере памяти отца Георгия Чистякова узнала что его Иоанн Павел 2 очень любил, называл Ежи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nyulia@lj
2010-09-27 01:37 (ссылка)
Между самими католиками настоящей любви нет, куда им ещё кого-то...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-09-27 02:19 (ссылка)
Что-то случилось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nyulia@lj
2010-09-27 02:21 (ссылка)
Никаких новостей - всё как всегда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-09-27 02:37 (ссылка)
А я разве спрашивала - как дела? Мы вроде не знакомы ни разу. Я спрашивала, чем именно вам навредили католики. Какую нанесли душевную травму? ))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nyulia@lj
2010-09-27 02:39 (ссылка)
Достаточно выводов и заключений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-09-27 02:44 (ссылка)
Понятно все, девушка. Осень на дворе. ))) Всего хорошего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alicebrown@lj
2010-09-26 15:11 (ссылка)
Давно уже я не удивляюсь вопросу: А что? Лютеране тоже христиане. Так что все по сценарию...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirill58@lj
2010-09-26 15:11 (ссылка)
Россия считается православной страной, хотя людей, регулярно ходящих в храмы, у нас едва ли 3-4% от числа крещеных.
А вот только зарегистрированных протестантских общин в России уже более 4708. Да и реальная численность протестантов достаточно серьёзная-более 2 млн. человек.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-09-26 15:14 (ссылка)
Не протестанты в этом виноваты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не протестанты в этом виноваты.
[info]kirill58@lj
2010-09-26 15:19 (ссылка)
В чем, извините?
Я привёл эти данные, чтобы было ясно:
а) природа беспокойства РПЦ;
б) трудности с "наездами" на протестантов.
В Сибири и на Дальнем Востоке реальность на сегодняшний день такова, что протестанты стали по количеству паствы на первом месте среди христианских кофессий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не протестанты в этом виноваты.
[info]bakushinskaya@lj
2010-09-26 15:26 (ссылка)
См. предыдущий мой коммент.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]quatermass@lj
2010-09-26 15:16 (ссылка)
Напомню, что подпись Кирилла стоит под вот этим чудесным документом. И ничем ее оттуда уже не вымарать.

http://krotov.info/acts/21/2000/20020625.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-09-26 15:25 (ссылка)
АААААААААА! Эпический документ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quatermass@lj
2010-09-26 15:27 (ссылка)
Вот это уже прекрасно:

На торжественных Рождественских и Пасхальных русскоязычных богослужениях в основных католических храмах столицы - Непорочного зачатия и святого Людовика - собирается не более 1 тысячи человек вместе взятых.

Собственно, дальше можно не читать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-09-26 15:32 (ссылка)
Да там все прекрасноэ. Как же я люблю эту потасканную мысль о том, что русский человек не может выбирать себе веру и конфессию. То есть Господь дал ему такую волю, а начальству виднее, поэтому оно ему такой воли не дает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hippopotamita@lj
2010-09-26 16:45 (ссылка)
Что-то мне на Пасхальной Вечере показалось,что только в НЗПДМ было тыщи полторы, мне показалось,что реально народу много было, из нашей группы по катехезе девочка в Людовика была-там говорит,тоже много было,набилось куча.И если учесть,что это были не единственные пасхальные мессы, в воскресенье их сколько было,и на всех супер-аншлаг просто.Или РПЦ не видит очевидного, или считать не умеет, или очередные наезды на КЦ готовятся. Преценденты уже были...Кому ж хочется главенство потерять...

Кстати никогда не понимала,почему ПЦ считается основной религией...В многонациональной и многорелигиозной стране.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-09-26 16:46 (ссылка)
Успокойтесь - это старый документ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quatermass@lj
2010-09-26 16:52 (ссылка)
Старый-то старый, но я-то в наши церкви с 1990 г. хожу. И уже применимо к тем годам это выглядит наглым враньем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]quatermass@lj
2010-09-26 16:50 (ссылка)
В НЗПДМ по обычным воскресеньям когда минут на десять с утра опаздываю, то обычно уже сесть негде, разве сбоку на лавочке. А по праздникам даже за час уже битком все набито, по моему опыту.

(Ответить) (Уровень выше)

А я вот тут не понял...
[info]d_r_m_zoidberg@lj
2010-09-27 13:07 (ссылка)
как надо понимать нижеследующую цитату из данного докУмента?

"Во-первых, католические священнослужители, приезжающие в основном, как мы увидим ниже, из-за границы, ведут свою проповедь не на какой-то неопределенной «миссионерской территории» и не среди языческого или безрелигиозного населения. Они приезжают в страну с тысячелетней христианской культурой, пронизанной православной традицией. Поэтому сам факт ведения здесь католической миссии, среди местного населения, не имеющего исторической и культурной связи с Католической церковью, присутствие на российской земле католических миссионеров вызывает вполне закономерный вопрос: считают ли католики Православную Церковь - Церковью?"
А что православные наши начальства католиков христианами уже не считают? То есть я слышал, что в "срендевековой Руси (с нашими опилками)" были различные труды, рассказывавшие всякие страсти о "латинянах", типа, что оные "пьют свою мочу", но мне-то казалось, что со средних веков чего-то мал-мал изменилось. Я, типа, ошибся? Да?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nyulia@lj
2010-09-27 01:39 (ссылка)
Всё какими-то старыми бумажками потрясаете.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fotinyago@lj
2010-09-28 05:15 (ссылка)
"Согласен с Арамисом"(с) :)Image (http://blogfamily.org.ua)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lady_tiana@lj
2010-09-26 15:54 (ссылка)
Гадость какая! Блин, чем дальше, тем все противнее и противнее становится от государственных выступлений в эту сторону.

(Ответить)

"у меня есть мечта, что в один прекрасный день..."
[info]grovan@lj
2010-09-26 16:04 (ссылка)
все русские люди признаю в А. С. Пушкине не просто пророка, но Бога. Признают его тексты откровениями, а "Гаврилиаду", к примеру, апокрифом. И тех, кто хранит эту книжонку, будем дружно жечь 6 июня на кострах.
раз уж библия способна только разъединять, предлагаю всем сплотиться и основать новую секту.
p.s. Абрама Терца предлагаю объявить антипушкинистом.

(Ответить)


[info]feofan79@lj
2010-09-26 17:57 (ссылка)
Отвратительно и постыдно.

Больше всего раздражает, что столько мерзости вокруг, нашими "батюшками" незамечаемой.. А тут вот они враги! Эти-то промолчат, да еще за нас же идиотов помолятся. Эх..

(Ответить)


[info]aron_turgenev@lj
2010-09-26 18:46 (ссылка)
Народное богословие весьма загадочно. Моего бывшего аспиранта в детстве сверстники спрашивали: "Ты христианин или католик?'" Другое дело, что ни одно СМИ подобной чуши нести не будет. Кстати, протестанты по-прежнему составляют религиозное большинство в Америке, но в Верховном Суде, играющем очень важную роль в жизни страны, их нет. Среди членов шесть католиков и три еврея. И я никогда не слышал, что православные церкви в США - агентура Кремля.

(Ответить)


[info]pavel_lv@lj
2010-09-27 01:36 (ссылка)
http://www.pravmir.ru/catholic-othodox-dialogue/

Думаю, это - несколько важнее, чем "хоругвеносцы со свастиками".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nyulia@lj
2010-09-27 01:41 (ссылка)
У нас из любви дружить и общаться не могут.
Встаёт вопрос - против кого объединяются...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavel_lv@lj
2010-09-27 01:42 (ссылка)
Ау кого - "у нас"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nyulia@lj
2010-09-27 01:43 (ссылка)
А у земных человеков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavel_lv@lj
2010-09-27 01:44 (ссылка)
Это Вы от имени всех нас-человеков заявляете? :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nyulia@lj
2010-09-27 01:45 (ссылка)
Познавший себя - познал мир. :))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavel_lv@lj
2010-09-27 01:52 (ссылка)
То есть - Вы УЖЕ?!?!)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nyulia@lj
2010-09-27 01:53 (ссылка)
На грани.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fateyeff@lj
2010-09-27 03:31 (ссылка)
Это детский сад, а не наезд. То что делали с нами в 1991 (когда создали Администратуры) и в 2002 году (когда установили епархии) вот это было... На сех федеральных каналах, о всех выпусках новостей такое трубили. Тогда еще митроп. Кирилл аж в истерике бился. Потом и до Думы дошло, мы вошли в списко экстремистских организаций. И Курилы, которые хотим от России отделить нам вменяли. И священников и епископа выдворяли.

Так что протестанты, как сыр в масле валяются... Это пусть они нас берегут. Пока есть мы - им беспокоиться не зачем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vova_lost@lj
2010-09-27 04:35 (ссылка)
да-да, а еще там же пикеты у ХНЗПДМ, митинги у памятника Кирилла и Мефодия (на котором половина были католики, в т.ч. официальные лица, пришедшие посмотреть что там происходит)) и все те же со свастикой, если не ошибаюсь, то это т.н. черносотенцы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vova_lost@lj
2010-09-27 04:33 (ссылка)
все может быть, но сейчас Патриархат как никогда благосклонен к католикам.

(Ответить)


[info]savolaynenn@lj
2010-09-27 04:38 (ссылка)
Когда мы научимся уважать любую веру, ведь, если она истинна,тогда от нее и вреда никому не будет

(Ответить)


[info]bestik007@lj
2010-09-27 09:56 (ссылка)
Да, вопросы они конечно хитрые задают) (http://besttourismonline.info) корейца жаль

(Ответить)


[info]ivan_renard@lj
2010-09-27 11:05 (ссылка)
Всё как всегда - сначала зарегистрируют секту, а потом с ней всем миром борются...
Проблема есть, решают своеобразно как-то. И очень уж выборочно.

В нашем приходе такие корейцы арендуют подвал храма, там у них собрания проходят (не поворачивается язык назвать это действо богослужением!) и ужины.
Во-первых, они очень наглые, беспардонные и им абсолютно насрать (иногда в самом что ни на есть прямом смысле!) на все правила и обычаи тех, кто их приютил.
Во-вторых, методы у них и впрямь странные.
Ну а то, что они харизматы, думаю, и без пояснений понятно.
Короче, квинтэссенция самого ужасного для русской души протестантизма - харизматический, корейский и с запахом острой моркови.
Теплится в душе надежда, что новые священники откажут им в аренде.
Как и русским протестантам - "New generation" ("Новое поколение").
Ибо они одним миром мазаны...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-09-27 11:09 (ссылка)
Уморили - вы против протестантов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivan_renard@lj
2010-09-27 11:19 (ссылка)
Некоторых протестантов трудно считать христианами.
Если бы у нас была нормальная религиоведческая экспертиза, может, она убедила бы меня в обратном, но во многих случаях я вижу бизнес или деструктивный культ. Увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-09-27 11:31 (ссылка)
Это не показатель - некоторых католиков тоже трудно считать христианами. )))) И что с того? А некоторые буддисты ближе к христианству чем некоторые христиане. )))) Надо быть терпимее. Эх, вспоминаю я у себя в жж-шечке один срач на тему одного прелюбодеяния. Так добрые христиане порвали героя на фрагменты. Я с большой иронией отношусь ко всем этим попыткам погордиться своей истинностью. Это к хоругвеносцам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levushkan@lj
2010-09-28 02:46 (ссылка)
Вообще-то харизматы есть и в католической церкви и их здесь едва ли не больше, чем среди протестантов

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levushkan@lj
2010-09-28 02:46 (ссылка)
Да давно уже воняет на самом деле. Антисектантская истерия препротивнейшая вещь в нашем королевстве

(Ответить)


[info]levushkan@lj
2010-09-28 04:57 (ссылка)
В Югре разворачивается кампания по борьбе с законными протестантскими церквями и разжигается религиозная рознь http://bit.ly/am2Udg

Посмотрите там по ссылке ролик на facebook - жесть на самом деле

(Ответить)


[info]bukashinskaya@lj
2010-09-28 06:06 (ссылка)
А Вы сама-то к какой религии принадлежите, что даете советы католикам и рассуждаете о гражданстве православных священников?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-09-28 15:28 (ссылка)
Я рада, что вы мой поклонник, судя по нику, но, к сожалению - вы дебил. Вы не способны даже прочитать текст на русском языке и понять его. Я не рассуждаю о гражданстве православных священников. ))))
Чао, бэби.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bukashinskaya
[info]9leza@lj
2010-09-28 15:36 (ссылка)
"Наши священники тоже далеко не все имеют российское гражданство" - Ваши слова?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: bukashinskaya
[info]bakushinskaya@lj
2010-09-28 16:02 (ссылка)
Мои. Так я имела в виду наших, а не православных. ))) Еще один дебил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: bukashinskaya
[info]gieza@lj
2010-09-29 04:51 (ссылка)
Неправда, я не дебилка, а имбецилка - у меня так в справке написано.

А Вы не православная?

(Ответить) (Уровень выше)