Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2013-12-27 10:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
В продолжение темы
Отличный пост, люблю логику.
Вот тоже самое бы разобрать с мамзерами - детьми, рожденными замужней женщиной в браке не от мужа. Семь поколений мамзера поражены в правах. За что?


(Добавить комментарий)


[info]jelka@lj
2013-12-27 05:13 (ссылка)
Инфоповод для стеба и впрямь достойный, не охренели ли клерикалы в конец? Хотя, у католиков вона, не лучше дела.

С другой стороны, есть логический подвох: крестить ребенка могут только крещеные воцерквленные родители, вроде бы. А истово-воцерквленные и сами бы не пошли на суррмать, ибо боженька лично не велит. А если пошли, то стало быть ослушались.

А раз ослушались, то родители - нехристи и безбожники, а они, как известно, не могут претендовать на первый сорт. Первый сорт - он всегда делает, как ему горящий куст велит, а те кто не - тот заведомо ошибка мирозданья, требующая исправления.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-27 07:07 (ссылка)
Сами себя назначили первым сортом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olgana@lj
2013-12-27 05:32 (ссылка)
Один верующий сказал, что даже на младенцах висят грехи всех предков.
Изуверы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-27 07:07 (ссылка)
Уроды!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e0stre@lj
2013-12-27 11:13 (ссылка)
не всех - только до седьмого колена. И это, если не ошибаюсь, впервые официально написано было в Ветхом Завете

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spamsink@lj
2013-12-27 05:34 (ссылка)
Ошибка в том, что в религиозных делах нет понятия "право".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]xitro_xitr@lj
2013-12-27 06:06 (ссылка)
Наравне с понятием "здравый смысл".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2013-12-27 07:06 (ссылка)
А что есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2013-12-27 12:37 (ссылка)
То, что можно, и что нельзя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yotale@lj
2013-12-27 06:22 (ссылка)
Я, напротив, логики не поняла. Если человек христанин, то он не будет делать то, что его религией запрещается, следоветельно, проблемы нет. А если он атеист - не понимаю, зачем ему крестить ребенка? Очень напоминает периодически повторяющиеся посты в ЖЖ - "мама не еврейка, где и как нам обрезать ребенка?" Зачем обрезать?

Изнасилование - это совсем другое, там женщина не действовала по своей воле, в случае с суррогатным материнством все находились в здравом рассудке, это осознанный поступок, последствия тоже должны быть приняты. Там по ссылке одна храбрая девушка-христианка пыталась объяснить, по-моему очень хорошо.

С мамзерами тоже - ты когда-то видела, чтобы рабанут отказал в женитьбе по этой причине кому-то? Насколько я помню, рав Овадья Иосеф זצ"ל очень много этим занимался, чтобы разрешить самые сложные случаи, когда было подозрение, что человек мамзер, он выискивал причины, почему нет.
Это как с субботой - нарушившего надо было забивать камнями, но процесс доказательства был сложным, надо было свидетелей приводить и в итоге фактически этого никогда не делали. А страшные наказания вобщем приведены для того, чтоб показать, насколько нарушение скверно, чтоб предостеречь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-27 06:26 (ссылка)
Очень логично: сначала сделать идиотский закон, пугать карами, а потом стараться извернуться и найти лазейки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yotale@lj
2013-12-27 06:32 (ссылка)
Почему же закон идиотский? Измена в браке - достаточно серьезный проступок, лишающий его (брак) в общем смысла. Есть достаточно людей, которых мораль мало интересует, а силу или кару они понимают хорошо. Важен-то результат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-27 06:34 (ссылка)
С этим-то я как раз согласна. Измена в браке - это плохо. А если плохо, зачем искать лазейки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yotale@lj
2013-12-27 06:48 (ссылка)
Изначально чтоб матери неповадно было, грозят карами, но уж коль скоро она не вняла, ребенок же не виноват. Он же наш, еврейский ребенок. Вот и ищут. :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-27 06:50 (ссылка)
Очень логично: мать согрешила - ребенок виноват. А как насчет "дети за грехи отцов не отвечают"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yotale@lj
2013-12-27 06:53 (ссылка)
Ребенок не виноват, я это и написала, поэтому ищут лазейки. А мать должна головой думать прежде чем делать что-то, могущее повлечь за собой последствия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-27 06:59 (ссылка)
А отцу, значит, можно изменять. Это еще один пункт, почему я не люблю религию. За хамство по отношению к женщине.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]caballo_marino@lj
2013-12-27 23:19 (ссылка)
Так за грехи отцов и не отвечают. Только матерей. В изнасиловании вот мать не виновата - значит, и ребенок не виноват. Осознанный поступок "отца" никаких последствий за собой не влечет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lorique@lj
2013-12-27 07:30 (ссылка)
Лишением прав мамзеров наказывают на самом деле не детей, а их родителей. А до седьмого колена - чтобы еще страшнее было (примерно, как за проступок Хама был наказан его сын и потомки)
Просто дополнительный сдерживающий фактор для прелюбодеев.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-27 07:34 (ссылка)
Для прелюбодеек. Прелюбодеям ничего не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elka28@lj
2013-12-27 09:29 (ссылка)
Вот, это безобразие!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zlata_gl@lj
2013-12-27 12:31 (ссылка)
У меня к Вам вопрос, как к "граммар-наци":
верно ли выражение "суррогатные дети" ?
Вот здесь (http://newsru-israel.livejournal.com/376059.html) я пыталась доказать товарищам журналистам, что выражение "суррогатная мать" - есть, а "суррогатные дети" - нет.
Дети-то - обыкновенные.
Они не верят.
А Вы как считаете ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]feruza@lj
2013-12-27 13:32 (ссылка)
ДУмаю, что неверно. Но в ЖЖ допустимо, а вот в статье - нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2013-12-27 13:42 (ссылка)
Правильно: дети, рожденные от суррогатной матери.

(Ответить) (Уровень выше)