Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет rusec ([info]rusec)
@ 2008-05-06 00:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О переездах
Люблю наблюдать жизнь.

У меня во френдленте около 100 человек, разбросанных по всему миру. Примерно столько же знакомых живёт в Эквадоре.
Проблемы у всех примерно одни и те же. А вот решения - разные.
Например.
Если жителю Москвы (США, Германии, Израиля - короче из первой группы) надо переехать в новую квартиру, то он собирает друзей помочь таскать вещи и грузит их в свою или арендованную машину.
Если та же проблема встаёт перед жителем Эквадора - а большинство моих знакомых переезжает раз в 2-3 года - то он собирает друзей отметить новоселье. Для перевозки обычно нанимается грузовик с грузчиками. Не самому же таскать?
Может быть это происходит из-за разобщённости эквадорских русских.
Может быть - из-за общей расслабленности.
А может быть климат шепчет.


(Добавить комментарий)


[info]ikaktys@lj
2008-05-06 02:41 (ссылка)
а может потому, что например в .de такой переезд с грузчиками будет около 2000-2500 euro стоить (а то и больше) == совсем не плохая нетто месячная зарплата ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rusec@lj
2008-05-06 02:47 (ссылка)
У Вас день работы грузчика стоит как месяц программиста? Ужас.
У нас - наоборот.

В Москве грузчики недороги, мне периодически падает спам с расценками. Но средний класс предпочитает таскать самостоятельно.

Думаю, дело не только в ценах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ikaktys@lj
2008-05-06 02:55 (ссылка)
ну это расценки от фирмы, с 7.5-10т машиной и 2-3 грузчиками на день, до 100км расстояния и все застрахерено. Причем паковать самому.
Relocation, когда самому вообще ничего делать не надо, может и в 5-7 встать. (EU <-> USA до 30к)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rusec@lj
2008-05-06 03:06 (ссылка)
Ну переезд между странами я не рассматривал. Хотя 30К - это перебор, морской контейнер стоит тысячи 2-3, практически откуда угодно куда угодно. Или барахла на дюжину контейнеров набирается? Жесть.

Типичные расценки внутри Кито - $50-100 за машину с тремя грузчиками на пару-тройку часов. От фирмы, само собой, не автостопом.
Если на целый день и ничего самому не упаковывать, то может и $500 получиться, знаю такие случаи.
С учётом общего уровня цен/зарплат в 1/10 от европейских получается примерно одинаково.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ikaktys@lj
2008-05-06 03:24 (ссылка)
а зряплата программиста какая ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rusec@lj
2008-05-06 03:33 (ссылка)
$500

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ikaktys@lj
2008-05-06 03:48 (ссылка)
хм, неувязочка неслабая ... 1/10-1/5, мля.
тут из-за налогов и страховок <25eur/h не рентабельны :( а налоги прогрессивны.
рад был бы грузчиков взять, но резкая амфибиотропная асфиксия в острой форме не позволяет отдать кучу денег с которых было заплачено 35-40% всякой фигни всяким смутным личностям (грузчики везде ~ одинаковы).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rusec@lj
2008-05-06 03:57 (ссылка)
Да, с налогами у нас существенно лучше.
Я по сути плачу только HДС (у вас это кажется VAT), 12%.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ctapnep@lj
2008-05-06 03:38 (ссылка)
в Штатах 3 грузчика с машиной обходятся в $100/час. Включая время им доехать из своего офиса к тебе и вернуться обратно. Итого - меньше чем за 5 часов обернуться почти невозможно (грубо - час приехать, час на погрузку, час езды между старым и новым местом, час на разгрузку, час им вернуться. реально раскладка по времени не такая ровная, но сумма примерно в таких пределах).

Далее ситуация такая - сразу после переезда новоселье не устроишь, ибо в доме бардак, всё завалено коробками с барахлом и т.д. Новоселье, как таковое случается месяца через полтора после переезда. Оно никуда не денется. А вот потратить 500 баксов на грузчиков или на друзей, с которыми вместе весело потаскать барахло, а потом сидя на всех коробках прямо сразу залить это дело пивом - это тот вопрос, который большинство решает в пользу друзей.
Я делал и так и так. С друзьями явно веселее. С грузчиками в итоге проще и не дороже. Не дороже не потому, что друзья выпьют пива на 500 баксов (не смогут, даже если захотят), а потому, что грузчики перевезут качественнее и быстрее. А значит сэкономят мне время и не переломают часть мебели.
Через 2 года мне снова переезжать. Пока не решил грузчики или друзья. У обоих вариантов есть плюсы и есть минусы. Склоняюсь к друзьям. "Надо чаще встречаться" (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ikaktys@lj
2008-05-06 03:50 (ссылка)
О! тоже аргумент ! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rusec@lj
2008-05-06 04:00 (ссылка)
Всё-таки не в деньгах дело получается. Разный подход к жизни. Так мне и мнилось.

Новоселье не обязательно устраивать сразу.
Обычно где-то через месяц, бывает и через год.
Это Эквадор, тут никто никуда не торопится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ctapnep@lj
2008-05-06 04:09 (ссылка)
дык я и говорю, что новоселье - это позже. А переезд - это просто еще один повод потусоваться. Если у переезжающего нет громоздкой мебели, которая выходит за рамки "а фигли нам, кабанам, не перетаскать", то зачем лишать себя радости общения с друзьями?
Но да, дело не в деньгах. Дело в другом подходе. К деньгам. За 1/5 месячной зарплаты меня перевезут в пределах Бостона с пригорадами без малейших проблем. Но отдать пятую часть месячной зарплаты грузчикам - ну их нафик. Эти деньги можно потратить с куда лучшим результатом.
Опять-же, относительно зарплаты деньги может и такие-же. Но важна не только относительная состовляющая, но и абсолютная. Ты тратишь на переезд 100 баксов. Что можно другого получить за эти 100 баксов? А ничего существенного. А за 500 баксов можно себе новый комп купить :) Или какой-то другой полезный гаджет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rusec@lj
2008-05-06 04:17 (ссылка)
Что можно другого получить за эти 100 баксов? А ничего существенного.
Можно месяц обедать в ресторане. Или два, если в дешёвом.
Можно слетать в любой город в пределах Эквадора. Как раз на самолёт хватит.
Или пожить недельку на пляже. Автобус+отель+еда - еще и останется.
Можно нанять служанку на месяц, и забыть о проблемах с грязными носками, посудой и унитазами.
Можно купить горсть недорогих гаджетов. МP3/MP4-плеер какой-нибудь, и флешек на сдачу.

Много чего можно получить за $100.
Примерно столько же, сколько у вас за $1000.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ctapnep@lj
2008-05-06 04:24 (ссылка)
уговорил.
Вообще мне идея пожить недельку на пляже за 100 баксов весьма нравится. Когда в следующий раз буду планировать пляжный отпуск - буду иметь в виду. Надеюсь, что кроме пляжа там еще есть чем заняться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sens_boston@lj
2008-05-08 00:56 (ссылка)
Ну, как чем? Будем зеркало либрусека поднимать ;-) Илье, опять-таки, Сэма Эдамса привезем ;-)

P.S. А по поводу переезда, так с друзьями как-то привычнее... Готовся к Борьке ;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iiiypmah@lj
2008-05-06 04:06 (ссылка)
Маленький переезд в Москве. 2 грузчика, один по совместительству - водила. Разборка - сборка мебели (3 предмета). Времени ушло почти 6 часов. 10тр.
Жаба, конечно, давит, но лучше так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rusec@lj
2008-05-06 04:08 (ссылка)
Вот мне тоже кажется, что так комфортнее.
Я правильно понимаю, что в Москве это не слишком популярный способ?
У нас-то по другому бывает редко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iiiypmah@lj
2008-05-06 04:17 (ссылка)
за других не скажу, а мой следующий переезд будет таким же. вещей (и лени) год от года становится все больше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radio73@lj
2008-05-06 07:01 (ссылка)
Мне вариант с грузчиками больше нравится.
Заплатил - и получил результат.
А с друзьями лучше просто посидеть.

Мож я тут, в мск, неправильный какой то? -)

(Ответить)


[info]_gilead_@lj
2008-05-06 07:25 (ссылка)
Не могу говорить за весь Израиль, но я и мои друзья переезжаем с помощью грузчиков.
А вообще-то моя теория такая: молодые, с небольшим количеством вещей переезжают самостоятельно.
Чем старше и "женатее" - появляетса куча вещей и тогда наступает время грузчиков.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

+1
[info]ninka@lj
2008-05-06 09:59 (ссылка)
Именно так. Молодые, не обремененные мебелью, кочующие со съемной квартиры на съемную же, стараются переезжать сами. Как только заводиться хотя бы собственный холодильник, нанимают перевозчиков.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rusec@lj
2008-05-06 17:49 (ссылка)
Я кажется понял, в чём дело.
Когда человек собирает друзей - он пишет об этом в ЖЖ.
Когда нанимает грузчиков - делает это молча.
Поэтому выборка по френдленте и отличается от выборки по знакомым.
Наверное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igorilla@lj
2008-05-06 19:17 (ссылка)
Вот-вот, нема дурных холодильники на горбу туда-сюда таскать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ctapnep@lj
2008-05-06 23:37 (ссылка)
несколько раз помогал переезжать друзьям с холодильниками. Причем с несколькими. С холодильниками проблем куда меньше, чем с телевизором, например. По разным причинам. Просто обычно если у человека есть свой холодильник, то у него есть еще много чего другого.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zlojcrash@lj
2008-05-07 04:48 (ссылка)
Плюс еще такой момент - грузчиков можно материально наказать, в случае, если они что-то испортят. А с друзей что возьмешь? ;-)

(Ответить)


[info]sens_boston@lj
2008-05-13 00:18 (ссылка)
Кстати, вопрос - а почему так часто переезжаете? Судя по ценам на недвижимость, у вас вполне недорого обзавестись фазендой эдак акров на nn-цать без особых проблем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rusec@lj
2008-05-13 20:37 (ссылка)
Земля в цетре Кито стоит около $500 за квам.
Квартира - примерно столько же.
Не накопил ещё, приходится арендовать.

А фазенда в диких джунглях по $100/га мне не нужна.

(Ответить) (Уровень выше)