Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Игорь Петров ([info]labas)
@ 2010-04-02 12:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
стелла кренцбах, женщина-врач (2)
Был в библиотеке, изучал украинскую эмигрантскую периодику. Поиск нужной информации в бумажных архивах чрезвычайно затруднен тем обстоятельством, что некуда ввести ключевое слово. Кое-что нашел все-таки, так что вношу свой вклад в источниковедение вопроса: "Українське Слово", Париж, 6 февраля 1955 г.

Соответственно, мои рассуждения в конце прошлой записи не совсем верны - разнобой "Вашингтон Пост"/"Вашингтон Таймс" появился сразу: Її стаття-автобiографiя була видрукована вперше в "Вашiнгтон Пост" по англiйськи, а вiдтак передрукована українськими часописами.
История про убийство тоже самое позднее в феврале 1955 г.: В 1946 роцi Стеля виходить до Австрiї разом з своїм вiддiлом, а вiдтак передiстається до Палестини, де жиють вiд деякого часу її родичi. тут вона всцупає до Мiнiстерства Зов.Справ Iзраїля, де стає генер.секретаркою. Вона уважає, що прийшов час дати свiдчення про боротьбу українського народу i вона пище до "Вашiнгтон Пост" свою статтю. Внедовзi по її видрукуваннi куля скритовбивця кладе Стелю трупом.

Автор статьи Дмитро Андриевский (он упоминается и у Фридмана: Kalendar also features an article by Dmitry Andreyewsky (pp. 88-91), in which he states...) - достаточно известный деятель мельниковской ОУН.

Осталось выяснить, была ли информация о "Вашингтон Пост" и последующем убийстве автора воспоминаний уже в "Нашей мете". Микрофильмы газеты хранятся в архиве провинции Онтарио в Торонто, может, кто-нибудь когда-нибудь дойдет до них и сделает копии статей из номеров за 27 ноября и 4 декабря 1954-го.

Поиски в Израиле результата не дали: ни в базе данных "Яд Вашем", ни в телефонных справочниках фамилия Кренцбах не фигурирует (спасибо [info]cjelli@lj, [info]auntpolly@lj). Бывший житель Болехова, с которым разговаривал [info]selix@lj, тоже ничего не слышал о Стелле Кренцбах (см. также письмо еще одного выходца из Болехова.)


(Добавить комментарий)

Dinge, die die Welt nicht braucht
[info]ex_oleg_jur@lj
2010-04-02 08:14 (ссылка)
Вы знаете, все вместе, вся история во всей ее нелепостри, бессовестности и бездарности очень сильно напоминает роман какого-нибудь Андруховича (я, правда, только один и читал — но его напоминает).

Надо полагать, Вы наткнулись на архетипический источник украинского постмодернизма (не вдаваясь в дискуссии, что есть постмодернизм и ругательство это или нет).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Dinge, die die Welt nicht braucht
[info]labas@lj
2010-04-04 05:36 (ссылка)
Еще напоминает анекдот про "Джентльменам верят на слово".
А у Андруховича первая половина "Московиады" мне скорее понравилась, а вот "Перверсия" совсем нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Dinge, die die Welt nicht braucht
[info]ex_oleg_jur@lj
2010-04-04 07:05 (ссылка)
Я читал "12 колец" или как-то так.

Оля (которая эту книжку тогда рецензировала) говорит, что я читал невнимательно и совсем непохоже.

Ну, ей, вероятно, виднее.

Но что-то в высшей степени архетипическое в этой истории есть.

(Ответить) (Уровень выше)

Позвольте внести мой скромный вклад
[info]qaraabayna@lj
2010-04-02 08:46 (ссылка)
СТЕЛЛА-А-А-А-А-А!!!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Позвольте внести мой скромный вклад
[info]forgotten_uncle@lj
2010-04-03 00:18 (ссылка)
"Стэля" в украиньском прононсе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Позвольте внести мой скромный вклад
[info]bill_oflading@lj
2010-07-15 02:37 (ссылка)
В переводе - "потолок".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]axelb@lj
2010-04-02 08:56 (ссылка)
Мне не избестна такая должность - генеральный секретарь МИД Израиля.
Есть должность - Генральный Директор МИД Израиля.
Генеральным Директором МИД Израиля Стелла Кренцбах быть не могла.
Потому что в это время (1948-1959) генеральным директором МИД был Вальтер Эйтан.
См. http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%95%D7%9C%D7%98%D7%A8_%D7%90%D7%99%D7%AA%D7%9F, http://es.wikipedia.org/wiki/Walter_Eytan, http://www.independent.co.uk/news/obituaries/walter-eytan-729157.html

Кстати, будь эта самая Стелла Кренцбах (или Кройцбах) реальным человеком, при поступлении на службу в МИД она была бы обязана ивритизировать свою фамилию. Я боюсь даже представить себе, во что бы превратилась ее фамилия. Все варианты, связанные с крестом, естественно, не проходят.

Но чтобы стать Вальтером Эйтаном, ей пришлось бы также сменить и пол. А тогда бы ее в МИД точно не взяли.
Не те времена :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kamen_jahr@lj
2010-04-03 19:44 (ссылка)
"Генеральным Директором МИД Израиля Стелла Кренцбах быть не могла.
Потому что в это время (1948-1959) генеральным директором МИД был Вальтер Эйтан."

==>
"В 1946 роцi Стеля виходить до Австрiї разом з своїм вiддiлом, а вiдтак передiстається до Палестини, де жиють вiд деякого часу її родичi. тут вона всцупає до Мiнiстерства Зов.Справ Iзраїля, де стає генер.секретаркою."

Дословно в часопысу речь про год 1946, можно предположить головокружительную карьеру;-]]]

"Кстати, будь эта самая Стелла Кренцбах (или Кройцбах) реальным человеком, при поступлении на службу в МИД она была бы обязана ивритизировать свою фамилию."

А почему Кройц-то-бах?
Ближе имхо к "Кренц" не "Кройц" а "Кранц" - венок то бишь. А "бах" -это ручей - на немецком...;)
Как на идишие - не знаю. Но у ашкеназим бывает с немецким совпадают переводы фамилий

(Ответить) (Уровень выше)


[info]labas@lj
2010-04-04 05:34 (ссылка)
Допускаю, что "генер. секретарь" это искаженное "старший секретарь", "начальник секретариата".

(Ответить) (Уровень выше)

Несерьёзный комментарий, извини
[info]forgotten_uncle@lj
2010-04-03 00:13 (ссылка)
>> Поиск нужной информации в бумажных архивах чрезвычайно затруднен тем обстоятельством, что некуда ввести ключевое слово.

Мои поздравления: ты первый сказал это вслух. Все прочие - годами уже мучаемся, но выругаться стесняемся.

(Ответить)


[info]haraz_bey@lj
2010-04-03 06:45 (ссылка)
Если таковая тётка и существовала, то весьма вероятно, что после репатриации её звали уже абсолютно по-другому.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Ага
[info]kamen_jahr@lj
2010-04-03 19:28 (ссылка)
"Если таковая тётка и существовала, то весьма вероятно, что после репатриации её звали уже абсолютно по-другому."
Ага - Вальтер Эйтан (http://jewishencyclopedia.ru/article/15031) :-D

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ага
[info]haraz_bey@lj
2010-04-03 20:22 (ссылка)
Почему это?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ага
[info]kamen_jahr@lj
2010-04-03 20:23 (ссылка)
Тетка потому что занимала по описанию -должность его

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ага
[info]haraz_bey@lj
2010-04-03 20:31 (ссылка)
Никак нет. Упомянутый господин был гендиректором. О том, что упомянутая дама занимала упомянутую должность, ни в одном упомянутом источнике не упоминается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ага
[info]kamen_jahr@lj
2010-04-04 03:54 (ссылка)
Так такой должности как "генеральна секретарка" -вообще нет.Из генеральных токма директор

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ага
[info]labas@lj
2010-04-04 05:34 (ссылка)
Ну, возможно, "генер. секретарь" это искаженное "старший секретарь", "начальник секретариата".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]labas@lj
2010-04-04 05:33 (ссылка)
Минимальная вероятность существует, но и при этом должны были остаться какие-то следы: в списке галицийских фамилий, в воспоминаниях свидетелей, в базе данных Яд Вашем. Наконец, сам факт убийства сотрудника МИДа достаточно громкий, чтобы о нем вспомнили и через пять лет.

(Ответить) (Уровень выше)

http://pl.wikipedia.org/wiki/Stella_Krenzbach
[info]kamen_jahr@lj
2010-04-03 19:56 (ссылка)
В польской вики в статье о ней зачем то яв-ашем поминают лихом
"Yad Vashem Studies on the European Jewish Catastrophe and Resistance By Yad ṿa-shem, rashut ha-zikaron la-Shoʾah ṿela-gevurah. 1958 Yad Vashem, page 125."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: http://pl.wikipedia.org/wiki/Stella_Krenzbach
[info]labas@lj
2010-04-04 05:30 (ссылка)
Это ссылка на сборник, в котором напечатана первая статья Фридмана.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ninaofterdingen@lj
2010-04-06 03:33 (ссылка)
Поставила и продолжение: http://tisk.org.ua/?p=5509

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-04-07 04:43 (ссылка)
спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varjag_2007@lj
2010-04-13 20:01 (ссылка)
Скажите, а вы могли бы найти какие-либо сведения о том, была ли на Западе в 1959 г. на самом деле публикация рафеля Лемкина о голодоморе, в которой он говорит, что именно вспоминая голодомор 1932-33 добивался принятия конвенции и обвинял СССР кроме геноцида украинского народа СССР еще и в "злісному марнуванні цивілізації й культури"?

Вот эта публикация в журнале "Сучасність" и на сайте Института национальной памяти http://www.memory.gov.ua/data/upload/publication/main/ua/841/lemkin.pdf

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-04-19 08:31 (ссылка)
А я вроде так понял, что эта его статья при жизни как раз не была опубликована.
Все, что находится из прижизненных публикаций о советском геноциде это ссылка на скрипт телеинтервью 1953 года.
http://books.google.com/books?id=My0GMQAACAAJ&source=gbs_navlinks_s

Кстати, вот хорошая статья про Лемкина, где объясняются его понимание термина "геноцид" и его тогдашние политические симпатии:
www.inogs.com/JGRFullText/WeissWendt.pdf -

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varjag_2007@lj
2010-04-19 09:53 (ссылка)
Особо впечатлило про "подавление демократии в Венгрии в 1956 г."

(Ответить) (Уровень выше)