yalexey


April 21st, 2014

А я давно об этом писал @ 01:23 am


Оригинал взят у Imageendryx в Сравнение уровня жизни в Украине и РФ.


Без политики и пропаганды предлагаю сравнить сухие цифры из общедоступных, но НЕофициальных данных.

Для сравнения предлагаю взять города Днепропетровск и Пермь. Население по миллиону, расположены на большой реке, являются крупными промышленными и финансовыми центрами, далеки от столицы, нету больших запасов ископаемых.

Для начала разберемся с доходами.
На одном популярном зарубежном аналитическом сайте данные о средней з/п – $327 и $457 соответственно (или же 3600 грн и 5000грн или 11600 руб и 16000 руб). Сайты по поиску работы, впринципе, подтверждают эти данные.

1 зп


Основной расходной частью является еда.


2 еда

Как можем видеть, цены в кафе и ресторанах в 2,3 раза выше, в супермаркетах – на 60%. С днепропетровскими ценами я, судя из личного опыта, согласен, а пермские пересмотрел в каталоге одного из супермаркетов – больших различий не нашел.

Далее рассмотрим счета за коммуналку –«головную боль» горожан.


3 коммуналка


Газ для населения в Украине – $84/1тыс.куб, в России – от $120,
электричество – $0,025КВт/час и $0,075,
водоснабжение – $0,5 куб и $0,6,
мобильная связь – примерно одинаковая и очень зависит от тарифного пакета, интернет – в Перми в 2-2,5 раза дороже.
Это же видим и на приведенных данных.

Аренда жилья – на 50% дороже в Перми, что легко проверить на сайтах недвижимости: от $200 в Днепре, и от $300 в Перми. Стоимость покупки жилья уже дороже на 70-100%.
Покупка и содержание авто обойдется в Перми обойдется на 10-15% дешевле.

4 транс

Но поездки в общественном транспорте и на такси – на треть дороже. Железнодоржные билеты дороже в 2-5 раз.

Спорт и досуг в российском городе в два раза дороже, а если добавить поездку на популярный курорт в пределах страны – Одесса vs Сочи, то разница в цене многократно выше.

5 спорт


Судя по усредненном значении, покупальная способность в Перми ниже на 16%,


6 total


но если учесть то, что главными статьями расхода являются еда, одежда и жилье, а не покупка машины или хороший интернет, то разница может увеличиться еще больше. Поэтому, прежде чем кричать о российской зарплате или пенсии, нужно вспомнить о российских ценах.

Это то, что касается зарплат и цен. А низкий уровень медицины, проблемное образование, коррупция, экология – общие проблемы, которые трудно измерять.

P.S  $1 = 11.05 грн. и 35,5 руб. – что еще больше “ухудшает” показатели Днепропетровска



Олексій Балабан




Это сообщение было опубликовано на DreamWidth
 

Comments

 
From:[info]rigmant@lj
Date: April 21st, 2014 - 12:21 am
(Link)
Брехня со старта.
Средняя зарплата в Перми - 26 т. р.
From:[info]yalexey@lj
Date: April 21st, 2014 - 08:51 am
(Link)
Медианная в пермском крае чуть выше 16 тыр.
From:[info]rigmant@lj
Date: April 21st, 2014 - 09:56 am
(Link)
Вы по Днепропетровской области тоже "медианную" брали?
Тем не менее медианная зарплата в Пермском Крае - 20,7 т. р.

Степень социального неравенства в Пермском крае ниже, чем в целом по России. К таким результатам пришли эксперты РИА Рейтинга. Они провели исследование межрегиональных различий в зарплатах: в целом по России почти 13 процентов населения зарабатывает в месяц менее 9 тысяч рублей, а 4,7 процента зарабатывает фактически на порядок больше – 75 тысяч рублей в месяц, однако от региона к региону картина сильно разнится.

Согласно данным исследования РИА Рейтинг, в нашем регионе 11,7 процента населения получают зарплату ниже 9 тысяч рублей и 2,5 процента – выше 75 тысяч рублей в месяц.


Динамика изменения среднемесячной зарплаты по Днепропетровской обл.
Средняя зарплата, Днепропетровская обл.
09.2013 3338 грн. -35 -1.0% +77 +2.4%
10.2013 3347 грн. +9 +0.3% +64 +1.9%
11.2013 3341 грн. -6 -0.2% +73 +2.2%
12.2013 3544 грн. +203+6.1% -75 -2.1%
01.2014 3285 грн. -259 -7.3% +137+4.4%
02.2014 3389 грн. +104+3.2% +200+6.3%


Медианная будет на 15-30% меньше. Итого: от 2372 гривен до 2881 гривны.

В долларах по смешному курсу 8 гривен за 1 $: 296 - 360 в Днепропетровской области против, купленных по грабительскому курсу в 36 рублей за 1 $: 575 в Пермском Крае. И это если не брать $ по 12 гривен (а будет и больше, тому есть все причины). Тогда совсем швах: 198 - 240.

Дальше больше и скучнее.
From:[info]yalexey@lj
Date: April 21st, 2014 - 10:00 am
(Link)
медианная зарплата в Пермском Крае - 20,7 т. р. Это откуда данные?
From:[info]yalexey@lj
Date: April 21st, 2014 - 10:35 am
(Link)
Так в исходном то посте сравнивается доход по ППС, а не по курсу. При чём тут вообще курс?
Была у меня где-то раньше по тагу ссылка на исследование гэллапа. Получалось, что медиана в РФ баксов на 80 в американских ценах больше, чем на Украине. То есть, на 15-20% Но это если не откидывать Москву и Питер. А если откинуть, то примерно одинаково.

Кроме того, на Украине существенно ниже неравенство.
From:[info]rigmant@lj
Date: April 21st, 2014 - 10:48 am
(Link)
Доход по ППС - это что за ёжик? Курс валюты по ППС может быть, не более. Тогда таблица с ценами превращается в бред. ППС УРАВНИВАЕТ цены.

Нет. На Украине неравенство не существенно ниже. Медианная - это минус 15-30% от средней зарплаты, в зависимости от региона.
From:[info]yalexey@lj
Date: April 21st, 2014 - 10:59 am
(Link)
Доход по ППС, это цена в штатах тех товаров, которые человек может купить у себя дома на свой доход по местным ценам. Условно говоря, доход по ППС, это доход в гамбургерах. Только в пересчёте на их американскую цену.

Коэффициент фондов в России - 17. На Украине - 6. Это значит, что 10% людей с максимальным доходом имеют совокупный доход не в 17, а в шесть раз выше, чем совокупный доход 10% людей с минимальным достатком. Украинский уровень расслоения по доходам характерен для Скандинавии.
From:[info]rigmant@lj
Date: April 21st, 2014 - 11:20 am
(Link)
Нет. ППС - это Паритет (Равенство) Покупательной Способности. Т.е. курс обмена разных денег на одинаковые товары 1 в 1. Обычная пропорция. Коэффициент для перемножения денег на курс. И если сравниваются деньги с деньгами, цены с ценами, то ни о каком ППС речи не идёт. Или цены (в любой валюте), или зарплата умножить на ППС.

Каким боком здесь коэффициент фондов? Он не показывает расслоение. Он показывает степень богатства богатых (или бедности бедных) в зависимости от страны. Медианная зарплата не устраивает?

Мне интересно, когда Вы признаете, что "статья" - чушь, не стоящая даже времени на прочтение. Если этого не может быть в принципе, просто скажите.
From:[info]yalexey@lj
Date: April 21st, 2014 - 11:26 am
(Link)
Ок. Я повторю. Доход по ППС, это цена в штатах тех товаров, которые человек может купить у себя дома на свой доход по местным ценам. То есть, россиянин по российским ценам на свою провинциальную зарплату покупает примерно столько же товаров, сколько украинец по украинским ценам на украинскую зарплату.

Каким боком здесь коэффициент фондов? Он не показывает расслоение. Щито?
Вы несёте полнейший бред. Хоть вики почитали бы, что ли. List of countries by income equality R/P 10%: The ratio of the average income of the richest 10% to the poorest 10%
From:[info]rigmant@lj
Date: April 21st, 2014 - 11:54 am
(Link)
Вы несёте полнейший бред. Хоть вики почитали бы, что ли: Паритет покупательной способности (англ. purchasing power parity) — соотношение двух или нескольких денежных единиц, валют разных стран, устанавливаемое по их покупательной способности применительно к определённому набору товаров и услуг.

Согласно теории о паритете покупательной способности, на одну и ту же сумму денег, пересчитанную по текущему курсу в национальные валюты, в разных странах мира можно приобрести одно и то же количество товаров и услуг при отсутствии транспортных издержек и ограничений по перевозке.


Если зарплаты приведены с учётом ППС, то сравнение ЗАКОНЧЕНО. Если сравниваются цены на товары, то не может быть речи о ППС.

Я в курсе про 10% и 10%. Но если ЗП 4,5% больше среднеарифметической, а 20% меньше среднеарифметичиской, то это коэффициент фондов отражает крайне фигово. Медианная заработная плата - это законченное сравнение. Это ЗП, которая будет для 50% населения меньше получаемой, и для 50% населения больше получаемой. Дискуссию заканчиваем.
From:[info]yalexey@lj
Date: April 21st, 2014 - 12:07 pm
(Link)
Откройте для себя показатель GNI PC PPP. Статистика по нему многие годы есть у World Bank.

Если зарплаты приведены с учётом ППС, то сравнение ЗАКОНЧЕНО. Это верно. Но зарплаты в таблице РИА приведены не по ППС.

Количество людей, получающих какой-то доход, лучше всего определяется через модальный доход.
Медиана, сама по себе, вообще не показатель расслоения. А коэффициент фондов, как и джини, показатель.
From:[info]rigmant@lj
Date: April 21st, 2014 - 12:52 pm
(Link)
ВВП теперь привели. Зачем? Или ВВП на душу населения по Пермскому Краю и Днепропетровской области (sic!) будем придумывать? :)
Хорошо. ВВП по ППС на душу населения за 2012 год:
Украина - 7180 $ в год.
Россия - 22800 $ в год.
Это в приведённых ценах. Не нравится? Мне тоже. Это уже не ЗП сравнивать. Это сравнение государств.

Статья - чушь, лапша на уши, и компот в голову. Советую лапшичку стряхнуть, и понять, что украинские дела, в сравнении с российскими - совсем швах, и было так давно-давненько. И это не только и не столько из-за нефти и газа, сколько из-за качества управления и особенностей ведения бизнеса.

Беседу прекращаем, она не имеет смысла. Есть и более радикальные мнения. Самое разумное - измерять благосостояние по конечному потреблению. В России в два раза больше автомобилей на душу населения, в полтора раза больше сотовых телефонов и компьютеров с доступом к интернету, например.
From:[info]yalexey@lj
Date: April 21st, 2014 - 12:56 pm
(Link)
Вы не отличаете GDP от GNI?

Image

Действительно лучше прекратить.

yalexey