Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2005-06-30 07:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
В долгу, как в шелку
Скажите, как себя чувствует человек, который вдруг понял, что всем должен? Детям, жене, родителям, любовнице, работе, друзьям и знакомым? Детей - воспитать, родителям обеспечить достойную старость, жене и любовнице - ну, это понятно. А ему кто что должен?
Я бы сказала, что обед и чистый воротничок, но макароны и в тюрьме дают.


(Добавить комментарий)


[info]bibigosha@lj
2005-06-29 18:57 (ссылка)
А в настоящее время он ничего от них не получает? От родителей- моральную, а частенько - материальную и физическую поддержку (плюс всё его прошлое на них, от них и за их счёт), от жены - уютный дом, ту же еду (и это далеко не всегда тюремные макароны), секс (!!!) и пресловутые чистые воротнички, что тоже не такая уж мелочь (и это не говоря о поддержке, любви, ласке и прочих прелестях человеческого общения), от детей - радость общения, любовь и надежду на будущее... За всё в этой жизни надо платить. Хотя каждый выбирает для себя, конечно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-06-29 19:05 (ссылка)
Родители старые и нуждаются в его уходе (отвезти к врачу, дать денег на поездку на курорт), жена кормит, но если он в еде не привередлив? Секс? Был бы с женой хороший секс - не завел бы любовницу, которая тоже требует внимания, бриллиантов и прочего, что надо любовницам.
Ребенок - двоечник и раздражают неряшливостью. Родителей не слушается.

Я утрирую, так как являюсь адвокатом дьявола.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bibigosha@lj
2005-06-29 19:33 (ссылка)
Не, ну у тебя всё так однобоко, чёрно-бело... Какой-то непрофессиональный у дьявола адвокат. ;)
Родители старые и беспомощные - так это сейчас. Но раньше-то всё было с точностью до наоборот. Они ему и помогали, и на курорты возили.
В еде не привередлив? Значит, есть что-то другое стОящее, из-за чего он вместе с женой до сих пор, пусть даже элементарные вопросы удобства, если морально-этические аспекты тебя не интересуют.
Ребёнок раздражает - возраст такой, пройдёт. Особенно если папаша будет не слюни по столу размазывать, а займётся воспитанием собственного чада. А плохие оценки - это уже твёрдая задница и много учебников. Это тоже проходит. А вот надежды на будущее остаются. ;)

Кируль, мне надо в универ, завтра экзамен (дрожу вся). Вернусь поздно, так что, продолжим завтра, ОК? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-06-29 19:35 (ссылка)
Успехов, дорогая!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hedgehog_red@lj
2005-06-29 21:47 (ссылка)
А это, имхо, никакое не адвокатство. В жизни каждого взрослого нормального, имхо, опять же, человека, наступает такой момент, когда он становится всем должен. Именно потому, что вырос и развился. И это - надолго. В общем-то, учитывая, что он мог бы сказать, что я "никому ничего не должен" - то, что ему тяжело и он не ноет при этом - это надо бы учесть. Чтобы не было желания сменить свободную жизнь на тюрьму. У меня иногда бывает такое настроение...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_chep@lj
2005-06-29 23:28 (ссылка)
> Был бы с женой хороший секс - не завел бы любовницу
Любовница - это не только ценный мех хороший секс. Это еще разнообразие. Жизни, секса, общения.
Это так, отвлеченно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]essei@lj
2005-06-29 20:49 (ссылка)
Человек чуствует ответственность, если он понимает почему он должен :)

(Ответить)


[info]hedgehog_red@lj
2005-06-29 21:44 (ссылка)
Хреново он себя чувствует.
Как похожий человек говорю.

(Ответить)

Как в тесной бочке...
[info]ya_tanechka@lj
2005-06-29 22:21 (ссылка)
Значит, этот человек организовал себе хреновую жизнь, причем сам. Если им движет только долг, значит, он не любит никого из тех, кому должен... Человек устает от обязанностей, но любовь помогает преодолеть и усталость и раздражение. А ее-то видно и нет, причем ни к кому, включая себя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Как в тесной бочке...
[info]dvoranord@lj
2005-06-29 22:34 (ссылка)
Почему "включая себя"?
Себя человек, наверное, любит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как в тесной бочке...
[info]ya_tanechka@lj
2005-06-30 00:33 (ссылка)
Не похоже, иначе бы постарался изменить себя и/или свою жизнь. Родители и дети - это данность. Все же остальное меняется.
Ведь на все можно посмотреть иначе. Разве для Вас дети в тягость? А мама/папа, даже если им уже требуется больше внимания?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

:-)
[info]dvoranord@lj
2005-06-30 04:19 (ссылка)
Я в данном случае нетипична и ясно это осознаю. Для меня в тягость и мать, потому что я ее не выбирала и, встреть я такого человека сейчас, отвернулась бы от нее с презрением и брезгливостью, и сын, потому что он родился по недоразумению, а любить от безысходности я так и не научилась.
Но при всем при этом я отнюдь не собираюсь менять свою жизнь. Кому-то кажется, что я ему должна? Это его проблемы. Мне вот кажется, что я мужу многое должна, так мужу я эти долги отдаю мало того что ежеминутно, так еще и с удовольствием. Я его выбрала, я его люблю, он сам, а не его действия, является для меня генератором хорошего настроения, радости, оптимизма и желания горы свернуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :-)
[info]ya_tanechka@lj
2005-06-30 07:29 (ссылка)
Мне кажется, что у вас несколько другой случай. Вы ведь и не чувствуете себя обязанной, так что и проблем никаких.
Хотя одна проблема все-таки есть. Ну с матерями у нас у многих некие проблемы, это все понятно, бывает. А вот с ребенком, даже родившимся по недоразумению... Он ведь ни в чем не виноват, так? За что же его лишать положенной каждому человеку доли тепла и добра? Если он уж так не нужен, можно же было отдать на усыновление в семьи, которые мечтают о детях и не могут их иметь. Уж там его точно любить будут. Ребенок, выросший в атмосфере нелюбви к нему, уже изначально ущербен и несчастен. Я надеюсь, я Вас не обидела?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_chep@lj
2005-06-29 23:31 (ссылка)
Если человек такое понимает и ему тяжело и не хочется, значит он не осознает что пора отдавать долги, которые брал до этого. Это уже эгоизм.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-06-30 03:29 (ссылка)
Эгоистам тоже бывает тяжело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_chep@lj
2005-07-01 03:44 (ссылка)
От осознания собственного эгоизма?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]weaverine@lj
2005-06-30 03:26 (ссылка)
Должен - это внутреннее ощущение, основанное на совместных обязательствах, так что важно какое отношение у человека по другую сторону обязательств. Самые тяжкие - даже не материальные требования - моральные. Они намного более тяжело выполнимы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-06-30 03:28 (ссылка)
Я именно о них. Вот и маются эти поколения сэндвичей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]weaverine@lj
2005-06-30 03:40 (ссылка)
Полностью согласна. Очень тяжело быть запертым в четырех стенах с людьми, которых ты должен любить, а не просто любишь. Так и крышей недолго поехать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diva_viva@lj
2005-06-30 05:57 (ссылка)
Мой знакомый мучился так мучился :(( И нашел выход!!! Смотался в Америку!!! Нелегал - зато никому не должен - совесть спит. Иногда родителям копеечку подбросит, да и дочери позвонит. Усе... а такой совестливый и порядочный был. Сюда, сказал никогда не вернется, говорит - а обо мне кто думать будет? Человеку через 2 недели 40 будет.

(Ответить)