Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2008-02-23 22:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Большой Брат по-михалковски (о фильме "12")
Рассматривать фильм «12» с художественной точки зрения, на мой взгляд, скучно. Просто потому, что сам фильм, во-первых, скучный, а во-вторых – вторичный. Тем не менее, поговорить о нем стоит, но с неожиданной точки зрения – идеологической. Фильм «12» - это прежде всего идеологический продукт; недаром он сделан на государственные деньги, а режиссер Михалков специально возил его показывать лично В.В.Путину в его «личную резиденцию».

Тут ведь в чем кайф? Обычно о тайных шифрах и кодах для «подсознания масс», которые пытаются всунуть в свои продукты «идеологи режима», нам приходится лишь догадываться. А в случае с опусом «12» у нас в руках есть великолепный инструмент-дешифратор: это фильм-основа, «12 разгневанных мужчин» С.Люмета. Мы, говоря языком физиков, почти во всех случаях можем теперь вычислить «дельту», разницу между «тем, что было – и тем, что стало». Ведь Михалков сделал вовсе не чистый римейк; при всем сюжетном сходстве мы наблюдаем массу мелких и не очень расхождений с фильмом-прототипом. Где-то смещены акценты, где-то изменены реплики, где-то вообще введены новые линии… Над первоисточником Люмета изрядно ПОРАБОТАЛИ, превращая его в «12». Мой анализ показывает, что обработка шла именно идеологическая. В итоге получился фильм-мутант.

Что же именно делали авторы «12» с классическим произведением Люмета, «одним из лучших фильмов всех времен и народов», по классификации IMDB? В его художественную ткань насильственно имплантировали «линию ГБ», кое-где – буквально вбивали ногами. Был фильм о социальной ответственности КАЖДОГО и о человеческих связях, которые пронизывают свободное общество; стало – фильм о том, что «мужик – дурак», но за ним, слава богу, «есть кому присматривать». Был – фильм во славу Ответственной Свободы, стал – панегирик Госбезопасности, ГБ. И всё – путем вполне незначительной (внешне) правки!

Очень интересно проследить, как такое превращение (чем-то сродни знаменитому «Превращению» Кафки) было проделано.

Обвиняемый
«В подлиннике», то есть в фильме С.Люмета «12 разгневанных мужчин», присяжные (естественно, американцы) рассматривают дело по обвинению нищего юноши-пуэрториканца в убийстве собственного отца. У Михалкова обвинение в убийстве предъявлено юноше-чеченцу, который якобы убил своего ПРИЕМНОГО отца – офицера российской армии. На вид – почти то же самое, хотя и с некими непонятными наворотами: почему – приемного? Почему – военного? У Люмета о профессии убитого ничего не говорится, это для ситуации ведь и не важно.
У Люмета главная особенность убитого и обвиняемого – то, что они оба «чужие» для большинства присяжных: другая нация, социальное дно, «пуэрториканцы – отбросы общества». И тем не менее оказывается возможным побудить «простых американцев» отнестись к ним как к ЛЮДЯМ.
У Михалкова акценты смещены: во-первых, убит армейский офицер – по определению «свой» для большинства присяжных. Во-вторых – явственно звучит тема ПРИЕМНОСТИ, или попросту говоря – ассимиляции. Убит «социально близкий», вовсе не представитель «дна»; а с другой стороны, и сам обвиняемый – мальчик, также вставший на путь «превращения в русского», «своего».
То есть Михалков не решился делать о фильм о суде по делу об убийстве в семье чеченцев, ингушей или, к примеру, азербайджанцев, проживающих в Москве (что было бы близко к «пуэрториканцу в Нью-Йорке»). Просто не поверили создатели фильма, что это «внутреннее убийство» может быть интересно русским присяжным и, соответственно, русскому зрителю… Люмет поверил в американцев, Михалков в нас – нет.
Идем дальше.

Восьмой присяжный
Восьмой присяжный, архитектор по имени Дэвис – ключевая фигура фильма «Двенадцать разгневанных мужчин» (и одна из лучших ролей блистательного Генри Фонды). Именно он сумел переломить, казалось бы, абсолютно безнадежно складывающуюся ситуацию с оправданием обвиняемого, сумел сначала побудить всех внимательно отнестись к делу, а потом и понемногу перетащил присяжных на свою сторону, «сторону сомнения».
В фильме Михалкова в роли «восьмого присяжного» - Сергей Маковецкий. Он там, правда, что-то вроде химика, и к тому ж сообщает о себе массу личной информации (вплоть до того, что он, оказывается, самоизлечившийся алкоголик). Персонаж Генри Фонды ведет себя намного более сдержанно и занимает гораздо меньше экранного времени – а запоминается куда ярче. Почему? Прежде всего потому, что у Михалкова восьмой присяжный – отнюдь не главный герой. Опять слегка смещены акценты…
Герой Маковецкого в «12» оставляет еле ощутимое ощущение фальши. Он эмоционален, «душа нараспашку», много говорит – но за всем этим не чувствуется значительной Личности (то есть того, чего в избытке было у Фонды). Российский «восьмой присяжный» - фрик. Клоун. Уже одним только кастингом – выбором на эту роль С.Маковецкого – режиссер отказал «восьмому присяжному» СВОЕГО фильма в главном – в харизматичности.

Зачем он так поступил? Ответ прост – в «12» должен был быть совсем другой «харизматик».

Председательствующий
С фигурой Председательствующего в сравниваемых фильмах – ситуация обратная: тут, наоборот, вполне проходная фигура у Люмета раздута до циклопических масштабов у Михалкова. Достаточно сказать, что в «12» эту роль играет сам Михалков. Даже на большинстве афиш к фильму «12» в качестве этакого символа фильма выступает именно Михалков в образе Председательствующего. Вообразить аналогичную афишу с Председателем жюри к фильму «12 разгневанных мужчин» едва ли представляется возможным. У Люмета в главе жюри нет ни капли демонизма: никакого пронизывающего взгляда, «богемного» свитера на голое тело, распущенных волос, многозначительности в обозначении своей профпринадлежности – от «художника» до «офицера»... Это «один из».
Михалковский (во всех смыслах) персонаж – очевидная «пуанта» «12». Собственно, его роль фактически написана заново – ничего похожего в старом фильме Люмета нет. И есть все основания полагать, что, собственно, именно ради «ввода» этой принципиально новой фигуры и был снят весь «ремейк».
Если непредвзято посмотреть фильм, становится очевидно, что персонаж Михалкова фактически находится НАД фильмом и всем происходящим в нем. Он практически не участвует в словесных баталиях - только исправно (11 раз!) голосует «за» вердикт «виновен». Он больше молчит, а когда говорит, выдает СЕНТЕНЦИИ. Неясно, на чем вообще держится его статус Председательствующего. Точнее, ответ нам усиленно подсказывают – дело именно в харизме…

Характернейший момент: в подлиннике, у Люмета, в какой-то момент озверевшие от жары и раздраженные присяжные предпринимают попытку бунта и кто-то заявляет о необходимости сместить Председателя с его поста, с мотивацией чуть ли не «ты что это тут расселся?» И Председатель тут же обиженно заявляет, что готов уйти хоть сейчас, «хотите – садитесь на мое место». Занимать его место никто не рвется, и конфликт угасает. В фильме Михалкова, несмотря на то, что по метражу он чуть не вдвое превышает «американца», именно этот момент старательно опущен. Понятно, почему: замысел создателей РФ-ремейка в том и состоит, что лидерство Председательствующего просто не может быть никем оспорено, «это нонсенс».

Вина
Отношение к проблеме вины – также одна из незаметных, но существеннейших «линий раздела» между двумя фильмами. В фильме Люмета вопрос виновности, собственно, остается открытым вплоть до финала. Мы так и не узнаем (как и все герои фильма), убивал пуэрториканец отца или не убивал. Ключевым становится вопрос СОМНЕНИЯ. Главный герой американского киношедевра, персонаж Генри Фонда (тот, кто особенно горячо отстаивал вердикт «невиновен»), на прямой вопрос «Считаете ли вы его невиновным (в убийстве)?» отвечает «Не знаю!» - и это принципиальный момент для Люмета. Наказать невиновного гораздо страшнее, чем упустить виновного – это убеждение, которое, как оказывается в финале, разделяют все «разгневанные мужчины».

Не то в «12» Михалкова. Его герой, 11 раз исправно голосовавший за «виновен», в конце фильма с непередаваемой михалковской легкостью вдруг огорошивает признанием, что он, дескать, «с самого начала» был совершенно убежден в невиновности обвиняемого чеченца! В этот момент зрители (не говоря уж о прочих присяжных) вполне готовы поверить, что герой Михалкова не только ЗНАЕТ о невиновности обвиняемого – он, вполне возможно, знает и то, кто убил НА САМОМ ДЕЛЕ.
Это «смещение акцента» очень существенно: по сути, оно превращает сюжетную ситуацию из мучительного поиска истины в некий Эксперимент, который одни (знающие) ставят над другими (незнающими). Но КТО ставит? И тут мы приходим к главному:

ГБ
В фильме «12» очевидным для «русского-советского» образом присутствует некая дополнительная сила, духу которой нет у Люмета: имя этой силы – ГБ. Как уже нетрудно догадаться, именно ее и олицетворяет в фильме «творец» потенциального «оскароносца», наш вечно держащий нос по ветру Н.С.Михалков.
Прямых отсылок нет, но намеков, понятных ТОЛЬКО на территории б. СССР, более чем достаточно. Персонаж Михалкова кокетливо называет себя «офицером» - не говоря, каких войск. А на вопрос «Бывшим?» - выдерживает три мхатовских паузы подряд после тягучего, полного осуждения «офицер? Бывшим??...» Только в экс-СССР ВСЕ прекрасно знают, КАКИЕ ИМЕННО «офицеры» не бывают бывшими.
Последний «знак», расставляющий все точки над и, Михалков дает зрителю тут же: его герой, рассуждая о печальных обстоятельствах жизни обвиняемого, вдруг бросает «мы»: «Мы знали, что…» Кто «мы»?
Ремарка совершенно несуразная, если принять все за чистую монету и считать, «как у Люмета», Председательствующего «простым присяжным». Откуда тогда у «офицера-художника» могла бы быть информация о совсем неявных обстоятельствах жизни чеченского мальчика, которого он, по идее, и знать не знает? И какие могут быть «мы» у отставного военного – что это, «тайное офицерское братство»?

Чуткое и натренированное ухо экс-советского зрителя мигом улавливает эти «мы знаем», «бывших/небывших офицеров» и «мне с самого начала было ясно», чтобы определить, к какому реально ведомству относится Главный Герой «12»-ти. Это гебист, всего-навсего.

И тогда сразу становится ясна природа самого, пожалуй, трудноопределяемого, но тем не менее самого существенного отличия двух фильмов: старого шедевра Люмета и новейшей поделки Михалкова. Это – отличие «вообще», атмосферное, так сказать. Зритель «12-ти разгневанных мужчин» почему-то верит, что собравшиеся в тесной комнате немолодые мужики ДЕЙСТВИТЕЛЬНО решают меж собой очень серьезные вопросы – вопросы жизни и смерти.

А вот при просмотре михалковского шедевра чем дальше, тем больше нарастает ощущение, что все происходящее в нем – НЕСЕРЬЕЗНО. То есть там – и страсти в клочья, и байки, и хохмы – но сами же герои прежде всего знают в глубине души, что на самом деле НИЧЕГО они не решают. То есть сама по себе основная задача – определить судьбу парня, обвиненного в убийстве – решается НЕ ЗДЕСЬ.

Откуда такое? Скорее всего, оттого, что все действие – все отдельные сценки, призванные обозначить характеры действующих лиц – у Михалкова затянуты. Где-то больше, где-то меньше – но В ЦЕЛОМ весьма удачно создается атмосфера общего «придуривания». Когда люди не решают серьезную задачу (по-американски целенаправленно), а – самовыражаются кто во что горазд.

А потому что могут себе позволить – за ними же ПРИГЛЯДЫВАЮТ, ошибиться не дадут…

Михалков соорудил гимн ГБ с собой в главной роли. Клоуны, фрики, так и не повзрослевшие дети (то есть весь этот «так называемый народ») - все не могут НИЧЕГО, если за ними не будет отеческого пригляда и досмотра со стороны тех, «кто никогда не дремлет». Афиша фильма «12», на которой вместо 12 присяжных везде есть только один совершенно демонический Михалков (похожий то ли на средневекового колдуна, то ли на разгоряченного работой следователя в подвале) очень точно выражает основную идею фильма.

Основная идея совершенно феерична: вставить в фильм, воспевающий свободный суд свободных людей, фигуру Большого Брата.


(Добавить комментарий)

Очень точно
(Анонимно)
2008-02-23 17:01 (ссылка)
Даже полушаманский облик Михалкова точно отражает нечто ВОВНЕ фильма - полушаманскую суть заклинаний, то бишь, художественных образов ГБ - сильная власть, суверенная демократия, единая россия...
***
О рецензии: спасибо. Замечательно точно.

(Ответить)


[info]oblomskaya@lj
2008-02-23 17:06 (ссылка)
Прочитала уже несколько качественных рецензий на 12 - и каждая раскрывает очередную грань его противности.))) Ваша, пожалуй, точнее всех.

(Ответить)


[info]levitian@lj
2008-02-23 17:11 (ссылка)
Очень точно, спасибо

(Ответить)


[info]los_oxuenos@lj
2008-02-23 17:18 (ссылка)
Блестяще.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mastyukov@lj
2008-02-25 12:33 (ссылка)
Точно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikser@lj
2008-03-03 16:49 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-02-23 17:18 (ссылка)
А вдруг великий Михалков создал великую и тонкую сатиру?:-))
Лет через 30 во время Реставрации частного капитализма он скажет что Вы единственный кто понял его.:-)

(Ответить)


[info]argghh@lj
2008-02-23 17:31 (ссылка)
замечательно написано.
Но мне фильм понравился. В целом. Потому что я прочитала образ председателя как насмешку над ГБ.
Царапнуло другое. Птичка царапнула.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-02-23 17:36 (ссылка)
Все ж скорее - НАСМЕШКА ГБ. Над всеми нами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argghh@lj
2008-02-23 21:34 (ссылка)
в исполнении Михалкова? Да ну. Манийка величийки у него, конечно, немаленькая, нообраз ГБшника у него вышел фальшивый - дальше некуда, а потому не смотрится он всерьез, никак.
Да и... все равно они ведь проголосовали за "невиновен", не повелись на его "мы мальчика посадим, а уж потом"... Так что... недоделанное какое-то торжество.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]feelingod@lj
2008-03-07 05:58 (ссылка)
а собачка с ручкой в пасти - не царапнула? а иконка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argghh@lj
2008-03-07 06:38 (ссылка)
и иконка тоже.
а собачку не помню

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]feelingod@lj
2008-03-07 07:14 (ссылка)
фигассе, что значит женский взгляд. она там сквозь весь фильм бежит под дождем между раскинувшимися в сексуальных позах трупами, но добегает до первого плана только в конце фильма и тогда становится видно, что она тащит в пасти - живописно оторванную и обглоданную мужскую руку с красивой кистью пианиста.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sapojnik@lj
2008-04-17 09:28 (ссылка)
А горящее, блин, пианино?! Ведь пошлость просто неимоверная!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_alex_arg@lj
2008-02-23 17:43 (ссылка)
Замечательный анализ. Спасибо. Полностью с вами согласен.

Осмелюсь только, с риском для репутации, вступиться за профессию, которую вы так яро ненавидите - и Литвиненко и Гордиенко и Резун и Калугин - все они были офицерами ГБ. Это только те, о котроых мы знаем, а сколько их не дошло, не долетело, не успело? Я знавал людей, которые помогали диссидентам, рискуя при этом, карьерами и жизнями. Не так много зависит от названия, больше, все-таки, зависит от души, Рой Медведев тоже когда то считался диссидентом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-02-23 17:49 (ссылка)
Да кто ж тут кого ненавидит, господь с Вами! ГБ полезна, когда ЗНАЕТ СВОЕ МЕСТО. Когда ГБ пытаются сделать альфой и омегой идеологии - это по-настоящему страшно. Для самих гебистов, кстати, тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ИМХО, Вы попали в самую точку
(Анонимно)
2008-03-03 18:47 (ссылка)
ИМХО, Путин при всей своей ясно читаемой патриотической позиции, объективно сделал РФ уязвимей по множеству параметров. Это и "зависание" почти завершенных реформ (тот же неработающий закон о земле), и закладка межнациональной перфорации, грозящей развалить страну при малейшей натуге...
***
Я стал думать, что напрасно не голосовал за Медведева. Лучших президентов, чем эти двое, чтобы развалить страну с позицией "бабы еще нарожают", попросту не может быть.
***
ИМХО, если РФ развалится так же мягко, как распался Союз, у нас у всех будет повод выпить за второе рождение планеты на свет...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_nick_1@lj
2008-02-23 18:33 (ссылка)
Резун никакого отношения к КГБ не имел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_alex_arg@lj
2008-02-24 10:00 (ссылка)
Эта деталь здесь лишняя. Росийские диссиденты, к сожалению, скопом записывают в ГБ сотрудников всех спецслужб, вне зависимости от их реальной принадлежности:) Своеобразная фобия, из-за которой, собственно и провалилась, в свое время идея люстрации. Ведь невозможно одним росчерком пера прекратить работу десятка организаций, деятельность большинства из которых жизненно необходима для существования государства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_nick_1@lj
2008-02-24 10:55 (ссылка)
Эта деталь здесь лишняя.
Как Вы отнесетесь к тому, что Вам за какую-нибудь работу заплатят вместо оговоренных 100 долларов 50, заявив при этом что цифра - "деталь лишняя" - бумажка-то все равно зеленая?:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cat_mucius@lj
2008-02-23 18:33 (ссылка)
Только в экс-СССР ВСЕ прекрасно знают, КАКИЕ ИМЕННО «офицеры» не бывают бывшими.

Любой. Точнее, любой не разжалованный армейским судом. Офицер, ушедший со службы, называется не "бывшим офицером",а "офицером запаса". В случае мобилизации он продолжает действовать как полноценный офицер, а не "бывший".

Только и всего. Выкиньте в корзину свой намёкодешифратор.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-02-23 18:36 (ссылка)
Персонаж Михалкова отнюдь не называл себя "офицером запаса" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cat_mucius@lj
2008-02-23 18:59 (ссылка)
Да, недоразжевал. Нехорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Упрек принимаю.
[info]sapojnik@lj
2008-02-23 19:08 (ссылка)
Впрочем, если Вам охота считать главного героя фильма "12" офицером, к примеру, из автобата - Ваше право.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Упрек принимаю.
[info]ex_nick_1@lj
2008-02-24 11:06 (ссылка)
Сапожник, меня, например, один американутый пользователь объявил сотрудником ФСБ, читающим его журнал "по долгу службы".) Идти на Лубянку за справкой или так поверите?:)
Михалков со своим "творчеством" - КГ/АМ, но усматривать ГБ везде и всюду- это сильно напоминает поведение мисс Клак, которая искала сатану в щетке для волос.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Упрек принимаю.
[info]alogic@lj
2008-02-24 11:10 (ссылка)
Надо сценаристам посоветовать. Так и вижу в фильме

- Я, офицер стройбата!

И все сразу почтительно "О-о!"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]demset@lj
2008-02-23 19:00 (ссылка)
Спасибо за подробный анализ. Смысл фильма стал ясен после прочтения первой же рецензии.

(Ответить)


[info]benjamin_vn@lj
2008-02-23 23:17 (ссылка)
Не смотрел, но осуждаю.

(Ответить)


[info]manifest56@lj
2008-02-24 01:11 (ссылка)
Хорошо бы Вашу рецензию членам оскаровского жюри отослать. А то они постсоветских нюансов могут и не понять...

(Ответить)


[info]tihon_t@lj
2008-02-24 02:02 (ссылка)
Интересный анализ, спасибо.

"явственно звучит тема ПРИЕМНОСТИ, или попросту говоря – ассимиляции. Убит «социально близкий», вовсе не представитель «дна»; а с другой стороны, и сам обвиняемый – мальчик, также вставший на путь «превращения в русского», «своего»."

А не кажется ли вам, что акценты смещены ещё несколько иначе? Ведь это не столько "мальчик, также вставший на путь «превращения в русского», «своего»", сколько "чечен", "вражина", убивший "облагодетельствовавшего" его "русского офицера", тем самым проявив "чёрную" (каламбур) "неблагодарность".

Даже одиннадцатикратное голосование за очевидно-несуществующую вину выглядит в таком контексте несколько по-другому.

P.S. Вообще читаю вас с интересом, в том числе кое-что из старого; если вы не против, я может быть и там где-то прокомментирую.

(Ответить)


[info]alon_68@lj
2008-02-24 04:28 (ссылка)
Имхо, оригинальный фильм - только канва. Слишком много различий в ситуации. У Люмета все присяжные - WASP-янки - NY/NJ, т.е. люди довольно одного круга и похожей ментальности. Тогда еще не было политкорректности, иммигранты-негры-латино-женщины были забитые и не претендовали ни на что. В современной что России, что Америке состав присяжных неизбежно будет более diversed (Шишков, прости, не знаю, как перевести :) ).

В Люметовском фильме они никаких глобальных жизненных проблем решать не должны, т.к. общество стабильное. Михалковский - отражает глубочайший раздор в российском обществе по самым базовым принципам, типа демократии и рынка.

В Штатах суд присяжных - привычная процедура. В России - экзотика (знаю, что он в законе прописан, но просветите меня темного - реально он где-то применяется?)

В Штатах люди с детства воспитаны "решать проблему". В России важнее "не опозориться", поэтому народ мнется, прячется один за другого, когда нужно проявить инициативу, и вперед выходят либо "уполномоченные", либо психотические "кликуши".

Художественно меня оба фильма не сильно вдохновили, как говорится "не верю!" Характеры весьма плоские, пропагандистски заостренные и поэтому не очень естественные.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yyi@lj
2008-02-25 12:33 (ссылка)
> У Люмета все присяжные - WASP-янки - NY/NJ,

прям как китайцы - на одно лицо. и говорят все одним женским голосом русской подстрочницы. ;)
если серьезно, то там там весьма разношерстная публика (вкл. иммигранта). достаточно глянуть хотя бы на этот список персонажей (http://en.wikipedia.org/wiki/12_Angry_Men#Characters).
кстати, NY/NJ отнюдь не идентично с WASP (особ. Бруклинский акцент представленный и в фильме)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alon_68@lj
2008-02-26 03:19 (ссылка)
Не надо. Список весьма интересный, но всё равно из него видно, что различия между людьми в основном имущественные и профессиональные, с чем я и не спорю. Единственный иммигрант - югослав и не сильно отличается от остальных.
Я смотрел фильм в переводе (хотя и профессиональном, не "подстрочном") и признаю, что в акцентах американского английского не ориентируюсь. Но вот если вы такой продвинутый, скажите, хоть одного еврея, итальянца или южанина вы там идентифицируете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yyi@lj
2008-02-26 05:12 (ссылка)
смотрел давно и фильм в общем не о том. но если Вы настаиваете, то иммигрант по описанию автора - refugee из Европы (не знаю откуда Вы взяли югославское происходение), наиболее вероятно - еврей (точно не WASP). также некоторые считают что молодой скромный парень выросший в гетто - тоже еврейского происхождения (уж точно он, как и иммигрант отнюдь не WASPs). совсем не катит на WASPa и продавец мармелада, ни форман ни пролетарий. легко могут оказаться евреями, итальянцами и/или ирландцами еще пара участников.
но автор ведь не зря отказывает своим героям не только в биографиях, но и в именах - он подчеркивает что важны не они а их поведение (поэтому в их описаниях он набрасывает главные черты их характеров, но не более).
можно сопоставить тематику фильма с другими фильмами (напр. Judgment at Nuremberg) и экспериментами Мильграма чтобы вспомнить что могло волновать тогда думающих людей (где мотивами могли быть как крайние события WW2, так и события в самой Америке (например тот же Убить Пересмешника) - не портреты персонажей а поведенческая динамика и личная ответственность в этом контексте. именно поэтому - в стиле американского understatement - отсутствуют там и женщины (чтоб не отвлекали, хотя как замечают некоторые комментаторы, уже тогда было мало вероятно чтобы ни одной женщины не вошло), а мужчины не включают никаких ДжонВейнов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alon_68@lj
2008-02-26 05:43 (ссылка)
...важны не они а их поведение ...

Вот именно! А у Михалкова они именно разные как люди, а поведение сценически предсказуемо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yyi@lj
2008-02-26 10:41 (ссылка)
но и у Люмена они разные как люди! это очевидно при всей скупости их биографической информации. и например информация о гетто прошлом одного из них вполне неожиданна. т.е. скорее намек на то на сколько внешне "осредненные" американцы имеют разные корни, характеры и человеческие качества. и как они себя ведут в разных ситуациях. и конечно сказать что они все WASPы одинаковые - никак нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yyi@lj
2008-02-26 10:42 (ссылка)
*Люмета, конечно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fler_du_male@lj
2008-02-24 12:38 (ссылка)
Михалков - лжепророк.

(Ответить)


[info]almor@lj
2008-02-24 16:28 (ссылка)
Насчет акцентов согласен, но вот "приглядывают, ошибиться не дадут" согласиться не могу - эта карта раскрывается лишь в конце, по крайней мере мне так показалось.

(Ответить)


[info]fanny_caplan@lj
2008-02-25 10:21 (ссылка)

(Ответить)


[info]woody_alex@lj
2008-02-25 13:56 (ссылка)

(Ответить)


[info]qlman@lj
2008-02-26 03:11 (ссылка)
Очень точный отзыв.

(Ответить)

Да, и ещё...
[info]tihon_t@lj
2008-02-26 05:23 (ссылка)
...насчёт "наш вечно держащий нос по ветру Н.С.Михалков"

А разве тема ГБ в его творчестве нова?.. Даже тот же "Свой среди чужих". Помню я его уже плохо, но чисто ощущенчески кажется, если по вашей методе вычесть из него "вестерн", -- одни чекисты и останутся.

Вообще мне его творчество частенько напоминает анекдот про мужика, выносившего с завода детали для детской коляски: "Как ни соберу -- всё пулемёт получается".

(Ответить)


[info]feelingod@lj
2008-03-07 05:55 (ссылка)
а весь этот треш - собака с рукой в пасти, бегающая по всему фильму, иконки, птички? разве может вменяемый режиссер с крупицей самоуважения делать подобное? нет, если только он не из тех, что снимают себя в роли такого вот председателя, едва справившегося с истерическим припадком и с трудом подавившего рыдание на словах про то, что бывших офицеров не бывает.
:D )))))))))))))))))

(Ответить)


[info]however@lj
2008-03-26 20:42 (ссылка)
блистательная рецензия, и написана отличным языком.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

О!
[info]sapojnik@lj
2008-03-26 20:50 (ссылка)
Ваша похвала, Марла, редка - и оттого особенно ценна! :))

(Ответить) (Уровень выше)