Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет iskandermakarov ([info]iskandermakarov)
@ 2010-10-31 03:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Холмогоров о „Великой Кавказской Стене“

Почему Кавказ не Алжир

Почему Кавказ не Алжир

Органчик

Автор: Егор Холмогоров

Дальше

 

Каждый раз, когда в новейшей истории России случаются очередные трагические события, имеющие корни на Кавказе, с удивительным постоянством и назойливостью включается один и тот же политический органчик: «Давайте отделим Кавказ... Нам его не удержать... Он нам не нужен... От него один террор и убытки... Вообще, давайте учиться на позитивном французском опыте. Французы нашли в себе мужество отказаться от Алжира и ничего, живут припеваючи...» (к последнему аргументу, — еще французы двадцать лет перед тем сдали Гитлеру Париж и тоже живут припеваючи).

<...>

Представим себе на минуту, что правительство РФ приняло эту программу, или что самим её пропагандистам упала в руки государственная власть и возможность её реализовать. Как это будет выглядеть на практике? 



Где будем строить обещанную «стену»? Ну, Чечня, Ингушетия, Дагестан, Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия (в одну кучу придется класть еще Северную Осетию, ну да Маниловым это не помеха)... А дальше? Как быть с Адыгеей, со всех сторон окруженной Краснодарским краем? Так стеной со всех сторон и обстраивать? Или устраивать массовые депортации к радости мирового сообщества? 

Впрочем, без массовых депортаций, международного скандала и международных же санкций против «фашистского режима» в России всё равно не обойтись, поскольку значительная часть тех, кого предлагается упрятать «за стену» — это лица давно уже проживающие, а часто и прописанные в других регионах России. Как будем их отделять? По месту прописки? Тогда стоит ли огород городить, если результат будет тот же. По месту рождения? И сошлем за стену десятки тысяч русских, родившихся на Кавказе, но вынужденных оттуда уехать. По национальности в свидетельстве о рождении? Кто бы ни осуществил подобный акт, он окажется под обоснованным в международном праве обвинением в геноциде, со всеми вытекающими последствиями, которые будут раз в десять тяжелее нынешних. 

Дальше, кто будет эти длинные стены охранять? Вы же не думаете, что сосланные за них обитатели будут сидеть сложа руки и не попытаются даже отомстить? Что они не будут перелезать через эти стены, подкапывать их, взрывать, штурмовать? Как показало и прошлое столетие и последние 20 лет, всеми этими вещами они умеют заниматься неплохо. Наше потенциальное мероприятие разворачивается до размеров фронтовой операции, в ходе которой полицейские силы и армия вынуждены будут прикрывать обширную территорию... 

Наконец, как будет налажен транспортный обмен с другими странами? Нам ведь никто не гарантирует того, что отделенные от России регионы не будут при этом находиться в прекрасных отношениях со странами, проезд из которых в Россию сильно упрощен, и мы не получим тех же самых гостей, но просто с других направлений. 

В общем, образ России, решившей «кавказскую проблему» за счет отделения территории, рисуется малоаппетитный, — страна, находящаяся в международной изоляции, с преследуемым всевозможными «международными трибуналами» руководством, страна, тратящая огромные деньги и мобилизующая огромные людские ресурсы на то, чтобы «держать границу», — а чтобы ни один враг не прошел, закрывшая на замок еще и границы с другими странами. Более убедительной победы над нами, чем деградация России, к такому образцу трудно себе представить. 

<...>
Поэтому понятно, что на практике вся отделенческая риторика ни к какой «Великой Кавказской Стене» не приведет. На практике она может выступить только в качестве оправдания к капитуляции перед сепаратизмом по «алжирскому образцу». Никакого другого «отделения Кавказа», кроме капитуляции без всяких гарантий безопасности для России представить себе в текущей реальности нельзя, а значит, и разговоры о таком отделении — чистая провокация. 

Те, кто агитирует за «отделение» Кавказа, оказываются врагами России. Кто-то — вполне осознанными и прекрасно понимающими куда и зачем они нас подталкивают. Кто-то — неосознанными, увлеченными маниловщиной и благоглупостями. Но даже если кто-то оказался врагом по глупости, это не делает его не-врагом. 

<...>

Но представим себе чудо. Что однажды утром, без всяких предварительных этапов и серьезной работы мы проснулись в великой России, которая может себе позволить строить стены, переселять народы, плевать на общественное мнение, держать на замке границы и поддерживать суровый, но справедливый полицейский режим. Если представить себе такое усиление военно-политической мощи России, что оно позволит без проблем реализовать план отделенцев, то в этом случае в реализации этого плана... попросту нет никакой необходимости. Страна, которая способна будет построить стену поперек Кавказа, способна будет, тем более, сделать так, что такая стена попросту не понадобится. Страна, которая способна была бы депортировать миллионы людей, внезапно объявленных иностранцами, тем более способна заставить вести себя адекватно и жить на местах всё те же миллионы. Другими словами, необходимое условие для решения вопроса о «Великой Кавказской Стене» является условием, делающим подобное сооружение ненужным.

 

Это всё, в общем, понятно - спасибо Холмогорову, что последовательно и внятно все эти очевидные вещи изложил. Но хочу обратить внимание на следующий фрагмент:

Вообще риторика о том, что России следует быть «меньше да лучше» — риторика демагогическая. Точно ли «меньше» — это крепче? Казалось бы, нам уже пришлось наглядно убедиться, что это не так. Территория большой России, где русские составляли чуть более 50%, схлопнулась до территории «малой России» — РФ, где русские составляли 85%. Привело ли это к улучшению положения русских? Отнюдь.

Это - классическое проявление следствий из „транспортной теоремы“: при потере удалённого, слабо связанного с центром региона, никакой консолидации страны не происходит; наоборот, риск отпадения других регионов (прежде всего - наиболее близких к отделившемуся) только возрастает.

Оно и понятно: в соответствии с „транспортной теоремой“, в случае, если экономика региона растёт быстрее, чем инфраструктурная связность между регионом и центром, он имеет тенденцию отпадать от государства. В случае отделения удалённого региона масштаб межрегиональных перевозок в стране в целом снижается, в особенности - в тех регионах, через которые раньше шло снабжение отделившегося. Они и становятся следующими в „очереди на выбывание“. 

Так что потеря Кавказа неизбежно ставит под удар уже Нижнее Поволжье, а там - и Среднее... А не пошли бы вы, ребята-демократы, вместе с борцами за расовую чистоту, нахуй?

 

Оригинал записи и комментарии на LiveInternet.ru



(Добавить комментарий)

Для тех, кто хочет разобраться в проблеме отделения Ка
[info]pingback_bot@lj
2010-10-31 01:26 (ссылка)
User [info]kot_begemott@lj referenced to your post from Для тех, кто хочет разобраться в проблеме отделения Кавказа (http://kot-begemott.livejournal.com/894033.html) saying: [...] Изучайте: http://iskandermakarov.livejournal.com/49112.html [...]

(Ответить)


[info]sergeitch@lj
2010-10-31 01:41 (ссылка)
Тут еще забывается опыт независимой Ичкерии и к чему он привел в конце концов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]iskandermakarov@lj
2010-10-31 04:41 (ссылка)
Именно что: „отделённый Кавказ“ - это и есть Ичкерия, умноженная на 10.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]daur9@lj
2010-10-31 10:41 (ссылка)
> Как будем их отделять? По месту прописки? Тогда стоит ли огород городить, если результат будет тот же.

Отчего он будет "тот же". Теракты и боевые действия ведут те, кто хотят жить в независимом Кавказе, а не те, кто собирается и дальше проживать в России. "Тот же" результат будет с т.з. расизма, разве что.

> Вы же не думаете, что сосланные за них обитатели будут сидеть сложа руки и не попытаются даже отомстить? Что они не будут перелезать через эти стены, подкапывать их, взрывать, штурмовать?

Чушь, зачем им куда перелазить, если Россия предоставит им то ради чего они воевали. Перелазят, штурмуют и взрывают с одной единственной целью - изгнать Россию.

> В общем, образ России, решившей «кавказскую проблему» за счет отделения территории, рисуется малоаппетитный, — страна, находящаяся в международной изоляции, с преследуемым всевозможными «международными трибуналами» руководством, страна, тратящая огромные деньги и мобилизующая огромные людские ресурсы на то, чтобы «держать границу», — а чтобы ни один враг не прошел, закрывшая на замок еще и границы с другими странами.

Холмогорка сам решил что отделение Кавказа должно обязательно сопровождаться созданием какой-то мифической непроходимой стены, и сам же критикует свой собственный бред. Есть, конечно, те, кто всерьез предлагают подобное, но с идеей отделения Кавказа само по себе это никак не связано - возможных вариантов разделения десятки и сотни. Те же французы с Алжиром никакой стены не делали, как и англичане с оставленными африканскими колониями. Для комфортного "раздельного" существования будет достаточно просто нормальной границы и жесткого визового режима (если, конечно, РФ не станет вести политику открытой враждебности, политикоэкономической блокады и дестабилизации ситуации, как в 1997-99).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]iskandermakarov@lj
2010-10-31 12:04 (ссылка)
Теракты и боевые действия - ничтожная доля претензий, предъявляемых „кавказцам“. Всех жертв терактов за год не наберётся столько, сколько в ДТП погибает в одной только Чечне. Основная причина антикавказских настроений - этническая преступность (именно её радикальное устранение подразумевает массовые депортации). При получении Кавказом независимости уровень этнической преступностит только возрастает, что вполне подтверждает и исторический опыт:
Чечня в 96-99 гг. получила то, ради чего воевала. Итогом стал уголовный террор в сопредельных регионах: теперь у бандитов была возможность всегда скрыться на территории, откуда „выдачи нет“. В конечном счёте начались и террористические нападения.

Ну, и какие „десятки и сотни вариантов“? В случае с Алжиром функцию стены выполняет Средиземное море - и всё равно: итог оказался примерно таким же, как и в случае с независимой Ичкерией (массы беженцев, постоянное увеличение диаспор, рост этнической преступности). Великобритания - ещё дальше, и тем не менее ситуация с иммигрантами из Пакистана - чрезвычайно напряжённая.
Не понял, множественные похищения людей с вывозом в Ичкерию с последующим вымогательством выкупа - это, типа, ответ на „политику открытой враждебности“? Ну да, ну да: в революцию бывшие простые бандиты тоже стали называться идейными анархистами или ещё кем-нибудь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daur9@lj
2010-10-31 13:50 (ссылка)
> Теракты и боевые действия - ничтожная доля претензий, предъявляемых „кавказцам“.

Как пишет сам Холмогоров: "Каждый раз, когда в новейшей истории России случаются очередные трагические события, имеющие корни на Кавказе..." Т.е. активно говорить об отделении СК начинают именно по причине терактов и боевых действий. По крайней мере, по словам Холмогорова.

> При получении Кавказом независимости уровень этнической преступностит только возрастает, что вполне подтверждает и исторический опыт

Мигрантов из СК на территории центральной России проживает не столь много (хотя бы потому, что само население СК не очень велико). На одного чеченца приходится 10-20 азербайджанцев. Так что обсуждать отделение или не отделение СК в контексте этнической преступности бессмысленно, тон в этой сфере задают выходцы из тех регионов, которые уже давно имеют независимость.

> Чечня в 96-99 гг. получила то, ради чего воевала. Итогом стал уголовный террор в сопредельных регионах: теперь у бандитов была возможность всегда скрыться на территории, откуда „выдачи нет“. В конечном счёте начались и террористические нападения.

Это вы озвучиваете картинку, предподнесенную ОРТ и официальными прокремлевскими СМИ. В реальности ситуация была намного сложнее и далеко не столь однозначна. Но это длинный разговор и начинать его не буду.

> Великобритания - ещё дальше, и тем не менее ситуация с иммигрантами из Пакистана - чрезвычайно напряжённая.

Если бы Британия до сих пор оккупировала Пакистан, этих мигрантов было бы меньше? С чего бы это? Наоборот, имели бы право ехать в Лондон как полноправные граждане, без всяких виз (что сегодня могут делать жители СК).

> Не понял, множественные похищения людей с вывозом в Ичкерию с последующим вымогательством выкупа - это, типа, ответ на „политику открытой враждебности“?

Политика враждебности заключалась в том числе и в том, что множество таких групп создавались и контролировались спецслужбами угадайте какой страны (а позже их вожаки оказались с официальными званиями и наградами). Но, повторюсь, начинать разговор на эту тему лень и не имеет особого смысла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iskandermakarov@lj
2010-10-31 17:00 (ссылка)
Под „трагическими событиями, имеющими корни на Кавказе“ можно подразумевать и действия преступников кавказского происхождения.

Какие 10-20??? По переписи 2002-го, азербайджанцев в РФ - 620 тыс. (причём часть из них живёт в пределах Северного Кавказа, азербайджанский - один из государственных языков Дагестана). За пределами же Чечни живёт около 300 тыс. чеченцев. В любом случае, азербайджанцы вовсе не воспринимаются как „задающие тон“ в отношении этнической преступности - в отличие от чеченцев или дагестанцев. И, в случае выселения, их депортируют всё равно вместе со всеми.

А вы озвучиваете картинку, преподнесённую антикремлёвскими СМИ. Без рациональной аргументации она ничего не стоит.

Если бы Великобритания относилась к Пакистану как к своей территории, и занялась бы его активным экономическим развитием, то уровень жизни там был бы сравним с английским (Шотландия от Англии в отношении уровня жизни ведь отличается несильно?). Вполне вероятно, что в этом случае мигрантов было бы куда меньше.

Учитывая распространённость бизнеса на похищениях, из вашего утверждения следует, что практически вся политическая элита Ичкерии была укомлектована агентами „спецслужб угадайте какой страны“. Тогда и всё её стремление к независимости - чистая фикция...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daur9@lj
2010-11-01 10:13 (ссылка)
> Какие 10-20??? По переписи 2002-го, азербайджанцев в РФ - 620 тыс.

LOL :). В переписи, если вы не в курсе, участвуют только граждане и легализированные мигранты, что составляет мизерную часть их общего количества. В одной Москве азербайджанцев более двух миллионов, примерно миллион армян. В то время как чеченцев около миллиона всего.

> В любом случае, азербайджанцы вовсе не воспринимаются как „задающие тон“ в отношении этнической преступности - в отличие от чеченцев или дагестанцев.

Их такими воспринимают разве что читатели ангажированных определенным образом сайтов в Интернете. Тон задают азербайджанцы (они контролируют бол-во этнических ОПГ), грузины, армяне, среднеазиаты. Даже осетины более проявляются в криминальной жизни России, чем чеченцы. Есть дагестанские ОПГ, но все "локального" уровня и на общую ситуацию влияния не оказывают.

> И, в случае выселения, их депортируют всё равно вместе со всеми.

На каком основании их будут депортировать при отсоединении СК если они не имеют никакого отношения к СК?

> Если бы Великобритания относилась к Пакистану как к своей территории, и занялась бы его активным экономическим развитием, то уровень жизни там был бы сравним с английским (Шотландия от Англии в отношении уровня жизни ведь отличается несильно?). Вполне вероятно, что в этом случае мигрантов было бы куда меньше.

Да уж, "гениальное" решение проблемы миграции. Давайте тогда может всю Африку присоединять, поднимать и обустраивать: авось тогда неграм там так понравится, что не захотят ехать к нам?

> Учитывая распространённость бизнеса на похищениях, из вашего утверждения следует, что практически вся политическая элита Ичкерии была укомлектована агентами „спецслужб угадайте какой страны“. Тогда и всё её стремление к независимости - чистая фикция...

В основном этим занимались небольшие криминальные группы, не имевшие отношения к политике (но имевшие кураторов и откатную "крышу" как в РФ, так и в Чечне). Часто похищали и чеченцев.
Ну и агентов было немало, конечно. Те же братья Ямадаевы были хорошо известны как похитители людей, а после ввода российских войск получили звания ГРУ. Рамзан Джамалханов, Адам Дениев, Ибрагим Хултыгов... Примеров щедро отблагодаренных Россией похитителей было предостаточно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iskandermakarov@lj
2010-11-02 07:21 (ссылка)
В переписи участвуют все, кто оказался в квартире на момент прихода переписчиков. Никаких документов на право проживания и прочее ни от кого не требуют. Легальные или нет - переписчиков волнует в последнюю очередь.
Чеченцев - 1.3 млн на 2002-й.
Население Азербайджана - всего - около 9 млн, и это туда ещё Нагорный Карабах включают. Мигранты - в подавляющем большинстве случаев мужчины, работоспособного возраста. Подозреваю, таковых на весь Азербайджан наберётся миллиона 3. Они: добывают нефть и газ, служат в армии и прочих военизированных структурах (Азербайджан перманентно готовится к войне с Арменией, и армия постоянно увеличивается), заняты в местной промышленности (треть от топливного экспорта - это уже нефтепродукты, а не нефть, то есть развита и нефтепереработка, да и оборудование для нефтедобычи там какое-то производится)... То есть, наверное - теоретически - 2 млн азербаджанцев могли бы покинуть страну (если часть их составляют женщины) и оказаться в Москве (хотя это и угрожало бы Азербайджану экономическим коллапсом). Но - на все остальные регионы РФ их бы ТОЧНО уже не хватило. А как ни послушаешь кого - в любом городе прямо-таки азербайджанское засилье. Если все до последнего мигранта скучились в Москве, то откуда взялись все остальные?

Да-да, особенно среднеазиаты...

А на каком основании депортировать чеченцев и дагестанцев? Если они прописаны, а многие - и родились за пределами отделяемой территории? Собственно, как их - при отсутствии в паспорте графы „национальность“ - вообще определять? В случае с азербайджанцами конкретно - некоторое их количество в Дагестане исторически живёт, вот туда и отправят (что касается граждан РФ; прочих - в Азербаджан). В любом случае, это всё представляет собой такое измывательство над законностью, что снявши голову - по волосам не плачут: захотели - и депортировали.

А к нам негры и не едут. Они едут в бывшие метрополии. Вот те - должны были об этом позаботиться. СССР - активно развивал отстающие республики (считавшиеся при Империи колониальными территориями). Вот и они должны были делать то же самое. Шотландию же развивали?

Но прятались они в Ичкерии, что характерно. То, что жертвами похищений становились и местные - это уже внутренние проблемы Ичкерии. Если госудасртво не способно эффективно взять под контроль свою территорию - кто ж виноват?
А Паулюс, планировавший в своё время войну против СССР, ещё и не то получил. Претензий за его прежнюю деятельность после того, как он догадался вовремя сдаться, к нему не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daur9@lj
2010-11-02 09:21 (ссылка)
> То есть, наверное - теоретически - 2 млн азербаджанцев могли бы покинуть страну (если часть их составляют женщины) и оказаться в Москве (хотя это и угрожало бы Азербайджану экономическим коллапсом). Но - на все остальные регионы РФ их бы ТОЧНО уже не хватило. А как ни послушаешь кого - в любом городе прямо-таки азербайджанское засилье. Если все до последнего мигранта скучились в Москве, то откуда взялись все остальные?

:) Тут вы просто демонстрируете свое невежество в вопросе. Наличие более 2-х миллионов (приблизительно, точное количество установить невозможно) азербайджанцев в Москве общеизвестный факт, признаваемый в т. ч. российскими политиками. 9 миллионов - это те, кто остались в Азербайджане, если туда вернутся мигранты из России, то их станет 11-12.

http://www.aze.az/news_nekotorye_azerbayjancy_v_14126.html
http://demoscope.ru/weekly/2002/061/lisa01.php
http://www.newsazerbaijan.ru/exclusive/20071228/42088563.html

> Да-да, особенно среднеазиаты...

Анну Бешнову (http://ru.wikipedia.org/wiki/Убийство_Анны_Бешновой) уже забыли? И множество подобных случаев. Таджики "держут" огромный процент наркоторговли, об это вам скажет любой опер. В этом бизнесе с ними конкурируют только цигане.

> А к нам негры и не едут.

Очень едут, просто пока их больше привлекает Западная Европа, как намного более экономически благоприятный регион. Но чем меньше их пускают туда, тем больше их оседает в СНГ. Китайцы и вьетнамцы вообще едут ордами, хотя их страны никогда не были под властью России.

> Но прятались они в Ичкерии, что характерно. То, что жертвами похищений становились и местные - это уже внутренние проблемы Ичкерии. Если госудасртво не способно эффективно взять под контроль свою территорию - кто ж виноват?

Аналогично, множество российских банд похителелей и убийц скрывались от правосудия в самой России. И что из этого следует?

> А Паулюс, планировавший в своё время войну против СССР, ещё и не то получил. Претензий за его прежнюю деятельность после того, как он догадался вовремя сдаться, к нему не было.

Т. е. если убийца, насильник и бандит работает на Кремль, то это хороший убийца, насильник и бандит. Ваша позиция ясна, примерно этот же принцип исповедовали федеральные спецслужбы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]daur9@lj
2010-11-01 10:14 (ссылка)
Вот, например, немного про автуринскую банду "Халифа" Дениева (подполковник ФСБ, с 1996 года отсиживался в Москве, ичкерийские власти постоянно требовали у России его экстрадицию, после второй войны получил должность в пророссийском правительстве Чечни):
"В течение 1996-98 гг. данная банда совершила убийства около 150 представителей русскоязычного населения города Грозного, с целью завладения их жильём. Трупы убитых они сбрасывали в «грозненское море» (водохранилище в Черноречье), закапывали в лесных массивах. Кроме того, банда совершила в процессе разбойных нападений убийство около 70 человек, а также десятки похищений людей с целью получения выкупов. На убийство своего односельчанина банда пошла потому, что это был единственный парень из числа молодежи села Автуры, которого им не удалось запугать и подчинить своему влиянию. В процессе расследования, проводимого родственниками убитого парня, выяснилось, что в качестве заложника у данной банды находится 70-летний чеченец из села Первомайское, похищенный с целью получения выкупа. Установив место содержания старика, они его освободили и вернули родственникам. Каждый член банды имел удостоверения «особого отдела службы государственной безопасности», которыми их снабдил Байсагуров Лом-Али, называвший себя начальником особого отдела вооружённых сил ЧРИ. Группировка Байсагурова дислоцируется в Аргуне, и являлась «крышей» банды, разгромленной родственниками парня, убитого в селе Автуры. Байсангуров Л-А в начале 1991 года входил в банду Дениева А. и им снабжался оружием и деньгами. Членами банды являлись уроженцы села Автуры братья Саидов Иса Хас-Магомедович, 1975 года рождения и Довлитукаев Адам Хас-Магомедович, 1977 года рождения, Ибрагимов Беслан Насрудиевич, Исраилов Алхазур Шарпудинович, Саидов Салах Мовлаевич, Саидов Хасан, Долитмурзаев Ражип Ножаевич, Исраилов Зубайр Усманович, жители села Катар-Юрт Чадаев Ганс-Магомед Султанович, «хромой» Аслан, «бурый» Аслан и другие, которые были боевиками Дениева. В ходе упомянутого выше боя погибли «хромой» Аслан, «бурый» Аслан и Саидов Хасан. Главарям банды Саидову Исе и Довлитукаеву Адаму сначала удалось скрыться. Но родственники убитого нашли их в Хасавюрте, привезли в Автуры и расстреляли. Захваченные в плен Ибрагимов Беслан, Чадаев Ганс-Магомед и Исраилов Алхазур рассказали о многих жесточайших преступлениях, совершённых их бандой. Среди многочисленных эпизодов преступной деятельности банды фигурирует и похищение Хашагульгова Зяудина Магомедовича, совершённое в станице Нестеровская Сунженского района Ингушетии 22 ноября 1997 года. Со слов Исраилова Алхазура (его показания записаны на видеоплёнку), похищение Хашагульгова их группа совершила по наводке из Ингушетии. После похищения, старика передали группировке из 15-го Молсовхоза, руководимую Узаевым Бадруди, у которой были условия для содержания заложника. Хашагульгов был освобождён после получения бандой выкупа в сумме 200 тысяч долларов США. Бандиты рассказали о совершении ещё одного страшного преступления – убийстве четырёх человек ингушской национальности. С их слов, в августе-сентябре 1998 года на северном базарчике города Грозного они остановили автомашину «Нива» («Тайга»), которой управлял парень-ингуш в возрасте примерно 28 лет. Пассажирами были молодая девушка в возрасте примерно 25 лет, предположительно жена водителя, и две пожилые женщины. Представившись сотрудниками особого отдела, они увезли захваченных вместе с машиной в лесной массив недалеко от села Автуры. Забрав деньги и иное ценное имущество, Саидов Иса, Довлитукаев Адам и другие бандиты расстреляли беззащитных людей, а трупы вместе с машиной подожгли. Чтобы проверить правдивость данных показаний был осуществлён выезд на место преступления, сообщённое арестованными. В результате обнаружен остов кузова «Нивы», человеческие кости, фрагменты одежды с кусками сгоревшего мяса, три пары женских лифчиков. Всё обнаруженное было собрано и в настоящее время находится у представителя тейпа, разгромившего банду. Личности убитых не установлены."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iskandermakarov@lj
2010-11-02 07:52 (ссылка)
Источник? (Помимо форумов только)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daur9@lj
2010-11-02 09:34 (ссылка)
Это фрагмент из цикла статьей в газете "Сердало" (1999 г.):
http://ingushetiyaru.org/article/14.html

Сам Дениев был личностью достаточно известной, если интересует он лично:
http://www.novayagazeta.ru/data/2000/17/13.html
http://2001.novayagazeta.ru/nomer/2001/32n/n32n-s14.shtml

(Ответить) (Уровень выше)

С чего начинается Родина (ичкерийская)
[info]andrey_zorin@lj
2010-10-31 12:37 (ссылка)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%BE

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: С чего начинается Родина (ичкерийская)
[info]daur9@lj
2010-10-31 13:55 (ссылка)
К сожалению, не только ичкерийская.

ПРЕЗИДЕНТУ РОССИИ Б. ЕЛЬЦИНУ

УВАЖАЕМЫЙ БОРИС НИКОЛАЕВИЧ!

Органами безопасности Чеченской Республики выявлены и расследуются уголовные дела, связанные с хищениями сотен миллиардов рублей из банковской системы СНГ. Предположительно мафиозными группировками России, Чеченской Республики и других стран СНГ похищено от 100 до 500 миллиардов рублей. Часть подлинных документов, уличающих преступников в совершении хищения на десятки миллиардов рублей, находятся у сотрудников безопасности Чеченской Республики.

Учитывая важность расследования настоящего дела, аналогов которому не было в бывшем СССР, а также необходимость возмещения причиненного ущерба как Российской Федерации, так и Чеченской Республике, считал бы необходимым создание единого координационного центра правоохранительных органов ЧР и РСФСР по расследованию указанных уголовных дел.

Имеющиеся у нас материалы свидетельствуют о том. что определенные круги в руководстве Российской Федерации и бывшей номенклатуры Республики не заинтересованы в установлении истины по делу и в доступной мере будут мешать расследованию.

Со своей стороны заверяю Вас, что Чеченская Республика предпримет все необходимые меры для разоблачения преступников и возмещения государствам причиненного ущерба.

С наилучшими пожеланиями —
ПРЕЗИДЕНТ ЧЕЧЕНСКОЙ РЕСПУБЛИКИ Д. ДУДАЕВ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: С чего начинается Родина (ичкерийская)
[info]andrey_zorin@lj
2010-10-31 15:14 (ссылка)
Имеющиеся у нас материалы свидетельствуют о том. что определенные круги в руководстве Российской Федерации и бывшей номенклатуры Республики не заинтересованы в установлении истины по делу и в доступной мере будут мешать расследованию.

Неужели Хасбулатов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: С чего начинается Родина (ичкерийская)
[info]daur9@lj
2010-11-01 09:34 (ссылка)
Речь шла о миллиардах, одному Хасбулатову такое было далеко не по зубам. Скорее прямые участники были в непосредственном окружении Ельцина (а, возможно, и он сам), только этим можно объяснить почему власти не предпринимали никаких активных усилий остановить эти схемы и найти конкретных виновных.

(Ответить) (Уровень выше)