«Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня»
"Ударили в щеку - подставь и другую"

Подобное поведение заложенно в основе христианства как бы.

В данном случае не мне ударают в щеку, а глумятся над святыней.

Так ведь Бог поругаем не бывает.
Бог сам воздаст его хулителям.

Без сомнения. И убийцам и насильникам воздаст. Это вовсе не значит, что нам нужно терпеть убийц и насильников.

Убийцы и насильники сделали плохое людям. Поэтому разобраться с ними еще куда ни шло.
А богохульники не нам гадят, а Богу. Почему мы должны их наказывать? Разве нужны всемогущему Богу помощники в этом?

Бог не бывает поругаем. Они нам гадят, нас оскорбляют, наши святыни хулят.

"Когда Он сказал это, один из служителей, стоявший близко, ударил Иисуса по щеке, сказав: так отвечаешь Ты первосвященнику? 23Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?"

Проблема не в том, что Церковь НЕ защищают.
Проблема в том, КАК защищают.

Если из аргументов защиты -- лишь ругань, оскорбления, да бан... С такой защитой и нападок никаких не надо, всё и так ясно становится :-(

А раньше вообще святых воинов за Веру Православную было много. Голову бы враз снесли похабнику...

А Вы лично готовы сносить головы?

За Церковь или за всякого (сребролюбивого, в частности) попа?..

За Веру и за Церковь. Поливать дерьмом русские святыни было очень опасно....

Церковь понятно, свята. Но некоторые её члены подают неверным плохой пример. Вот они и клевещут на неё, т.е. переносят осуждение с некоторых недостойных на всю организацию.

Почему же Церковь не самоочищается от них, если Свята?

А почему Господь в числе учеников призвал Иуду?

Кстати, Иуда, если мне не изменяет память, покаялся и был прощён.
(Поправьте, если ошибаюсь.)

Кстати -- возможно, Вам будет интересно:
http://greenorc.livejournal.com/189913.html

Иуда не был прощен. Он повесился на осине и сгнил на ней (кишки вывалились).

То есть для употребления зла во благо. (Кстати, насколько мне известно, Иуда не покаялся и не был, потому, прощён.)

В любом случае - вопрос, почему Дух Святой допускает нечестивцев в Церкви, порою выходит за рамки упрощенных схем.

Мне всегда в связи с этим вспоминается пшеница и плевел. Полностью отделено одно от другого будет только на Страшном Суде, не ранее. Может-быть что-бы никто не возгордился, ни один народ. А некоторым не терпится уже сейчас все начисто отчистить, и главное, силой! И по своим мнимым критериям. То то они и славят Сталина - что может быть проще - взял да и расстрелял всех "троцкистов", а то что там попались архимандриты да монахи, ну попались и пополись, всё хорошо если во имя "великой чистки". Вот и вся жалкая и лубочная идеология "православных сталинистов"

Нет, не поэтому. Потому что клевета и немотивированная злоба - это признак святости. Одно без другого не бывает.

Бывает, ох бывает...

Св.Лука Крымский: "Тяжкие испытания и страдания перенесла Церковь наша за время Великой революции, и конечно, не без вины.
Давно, давно накопился гнев народный на священников корыстолюбивых, пьяных и развратных, которых, к стыду нашему, было немало.
И с отчаянием видим мы, что многих, многих таких и революция ничему не научила. По-прежнему, и даже хуже прежнего являют они грязное лицо наёмников - не пастырей, по-прежнему из-за них уходят люди в секты на погибель себе.
Им напомню страшные слова пророка Исаии: Во что вас бить ещё, продолжающие свое упорство? Вся голова в язвах, и все сердце исчахло. От подошвы ноги до темени головы нет у него здорового места: язвы, пятна, гноящиеся раны, неочищенные и необвязанные и не смягченные елеем (Ис.1, 5-6).
Умоляю вас, сопастыри мои, помните слова Павловы: Корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям (1 Тим. 6,10).
Помните также, что доброго пастыря даже нищий народ не оставит в нужде. А корыстолюбивый всем ненавистен
Да не будет таких среди нас, да успокоится наболевшее сердце мое!"
http://pogost.fecity.ru/svyat_luka.html

ПРОСТО ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!

А это от того, что многовато развелось защитничков типа тебя. О Руси орешь много, да вот только власть Русским давать не желаешь: http://dersay.livejournal.com/342442.html?thread=6017194#t6017194

А ты мне покажи - где эти русские, которые могли бы взять власть? Кто именно?

Их больше, чем ты думаешь;) Я лично симпатизирую "Русским", РОДу и РГС.

Шестерки Белковского и Березовского?

А кто там русский?

"Шестерки Белковского и Березовского?"

...сказал Дерсай и пошел в отделение партии жуликов и воров за зарплатой)))

"А кто там русский?"

Представь себе, почти все. На всякий случай скажу, что наличие татарских бабушек, еврейских дедушек и сферических эфиопов в вакууме в седьмом колене никого не должно волновать, если человек считает себя Русским и признается в этом качестве средним Русским обывателем.

У меня другое впечатление от этих "русских". Это проплаченные провокаторы и агентура.

Чья? Жыдов/массонов/ЦРУ? Или че-нить оригинальнее придумаешь? Ах да, я ж забыл, ты ж человек высокодуховный, еще можешь сказать, что они кровью договор с дьяволом подписали)))

Конкретно Белковский создал ДПНИ и проплачивал Крылова. А деньги брал у Березовского, который мечтает завалить Путина.

Где-то я это уже слышал. Ах да, от путиноидов всех мастей. Им верить - все равно, что воду ситом мерить)))

Нет, не путиноиды. Например, Калашников.

А ты не верь. Ослом легче жить.

Калашников вообще договорился до того, что Ельцин был националистом. Ну и как ему можно верить после этого?

Не говорил он такого. Но российскую (русскую) карту разыграл для развала СССР. Ты молодой, а я помню, как лохам внушали, что нужно своего, российского Президента, свой Парламент и даже свою армию...

Это - факт.

Он говорил, что Ельцин начинал как русский националист.

"я помню, как лохам внушали, что нужно своего, российского Президента"

правильно, россиянского, а не Русского

А Калашников докатился уже до того, что выдал такое:

"Либерально-монетарный, «национально-демократический» геноцид"

http://forum-msk.org/material/economic/6482613.html

Даже он разобрался с твоими вождями. А мне давно уже было все ясно с ними - провокаторы и агентура. С Поткиным вообще расплачиваются одной проституткой с Яшиным, Шендеровичем и Лимоновым. Из одних рук хавают...

Так или иначе они - единственные, кто хотя бы говорит правильные вещи. Например, что имперский проект на грани банкротства и нужно национальное государство. Что нужна легализация огнестрела, сильное местное самоуправление, а Кавказ надо постепенно отделить. И т.д.

Ну это с твоей глупой точки зрения правильные вещи. А нормальный человек понимает, что это мина под Россию и ее окончательная гибель. Русские оружие все равно не будут носить, не наша традиция. А все чуркобесы с российским паспортом завтра же будут легально носить стволы.

Местное самоуправление мы уже при Ельцине видели. А если отделить Кавказ, там появится огромное агрессивное государство, утыканное американскими базами.

В общем, твои кумиры - иуды.

"Русские оружие все равно не будут носить, не наша традиция"

Полная чушь. Казаки и сибиряки были вооружены тотально.

Какой на дворе год?

какой год на дворе помнишь?

Иван Викторович, вы беспардонно лжете. А отец лжи известно кто

В каком месте я лгу? Или ты не видел Поткина у известной всей оппозиции проститутки?

По поводу расплачиваются проституткой.

Ты правда настолько наивный?

Это вы, Иван Викторович, собственные домыслы за правду воспринимаете.

"Конкретно Белковский создал ДПНИ" (с)

И опять вы лжете, Иван Викторович. Не стыдно?

По моим сведениям принимал активное участие в создании и раскрутке.

Это смотря откуда вы сведения черпали. Если из едросовских и чкистских источников, то да, немудрено. Над тем, чтобы националистов лбами столкнуть целый отдел трудится.

Я в курсе, кто на кого трудится.

Симпатизируй дальше, жидявые пелоткины и крылоткины твои симпатии будут неспешно монетизировать.

Жидявого в зеркале увидишь.

Увижу, конечно увижу. Главное, чтобы ты истинных русичей на трибуне когда-нибудь увидел:

Мда. Национализм, да не русский, уже давно заметила. Забавно. Но никогда более чем маргинальой шайкой эти не станут. Да еще выдумали - с воинскими почестями хоронить преступника, да еще на Троицу! Но советофилы типа этого Калашникова тоже смешны до крайности в своей нелепости, и тоже совершенно чужды всему русскому.

А твоё, падла, заокеанское мнение, вообще никому не интересно. Сдристни с кириллического сектора ЖЖ, чтобы я тебя больше нигде не видел. Увижу, что где-то скачешь в камментах - огребёшь полную корзинку колбасноэмигрантских фекалий, поняла?

"вообще никому не интересно"

Вообще людям чаще всего интересно свое собственное мнение:)

Вы родословную Белова с Демушкиным до седьмого колена знаете?

Знаю мало о них, честно говоря я тут просто употребляю немножко разума и интуиции

Видите ли, я с Александром и его семьей дружу уже достаточное количество времени. И, несмотря на некоторые разногласия, искренне его и как руководителя, и просто как человека уважаю. Ибо есть за что. Всем же злопыхателям - балык на воротник.

Я видала ролики какие-то с его выступлениями и какие-то дебаты. Крайне неприятный тип, полон злобы и ненависти и в то же время амбиций. Для меня само за себя говорит его ненавистливое отношение к Путину. Хотя подозреваю что, если Путин ему бы дал какой-то важный пост, вроде как Рогозину, то он бы быстренько переменил свою песенку. Не, я этому дяде не доверяю, он не за Россию.

И опять таки надоели все эти типичные рожи. Кстати их не мало и среди тех кто называют себя "Патриотами" ..с большой буквы ..професиональными. Чего стоит один Вассерман, или Кургинян. Честнее те люди, и больше к ним доверия, которые выступают за конкретные свои взгляды, и не выдают их за взгляды каких-то общностей к которым они примазались. Если ты коммунист, то говори что коммунист, если носталгируешь по всему советскому, так и говори, если ненавидишь Путина с Медведевым, так и говори, но не выдавай это за "русскость" или национализм или патриотизм, или еще что-то что к твоим конкретным взглядам никакого отношения может и не иметь. Если бы Поткин просто начал свою партию со своими конкретными идеями, пусть и совершенно противопоставленными нынешнему правительству, не выдавая их за "русские", то тогда все было бы понятно. И тогда люди могут выбирать сами с ним они или нет, исходя из конкретных идей, а не потому-что он "русский нацоиналист". Что это вообще значит? Русский националист кстати может иметь разные политические взгляды, это нормально. Пусть каждый отдельный русский человек сам судит на сколько они русские эти взгляды, а насколько нет. Пусть политики созтизаются на основе идей и проектов, а не самоназваний. Тогда будет по крайней мере честнее.

Большевики многие тоже честными были. За идею сраную пол страны вырезали...

И чего этим сказать-то хотел? Какое отношение Белковский с Милитаревым имеют к объединению Русские?

С некоторых пор где-то было принято решение больше их не светить. И так уже все ваши националистические кружки на кагал похожи...

Иван Викторович, вам самому не смешно? Вы, сторонний человек, мне будете рассказывать, что и как?

Не смешно. Ты фанатик.

Иван Викторович, я уже давно вышел из того возраста, чтобы к чему-либо относиться с фанатизмом.

Фанатизм от возраста не зависит.

В таком случае, вы, в первую очередь, являетесь фанатиком. С таким фанатизмом относиться к власти, объявлять ее святее папы римского может либо пропагандист на зарплате, либо фанатик.

В жизни нигде и никогда так не относился к власти. Там пороков - как грязи. Но власть лучше хаоса, который вы готовите. Все ваши лозунги - это идиотизм. Серьезно относиться к ним невозможно. И если представить, что они кем-то будут реализованы, страшно становится.

Но есть в мире силы, заинтересованные в хаосе. И почему-то связным между этими силами и вашими лидерами является г-н Белковский.

Вот где ключик к данной ситуации. Никакого фанатизма.

"Все ваши лозунги - это идиотизм. Серьезно относиться к ним невозможно. И если представить, что они кем-то будут реализованы, страшно становится." Обоснований и доказательств, как всегда представить, не царское дело, я так пониманию?

Вы, Иван Викторович, прямо сейчас, в этом комментарии, неосознанно выполняете выполняете роль проводника главной мысли, которую власть хочет вложить людям в головы. А послание утрированно таково: "Да, на нас пробы негде ставить, но если нас снять, то придут злые фОшшысты-экстремисты и всем тогда кранты, поэтому терпите нас и дальше, во имя толерантности, а то страна развалится." А ведь абсолютная неправда.

Нет, не правда. Во власти очень много достойных и адекватных людей. Это не только мое мнение, но и последнего русского старца Илии из Оптиной пустыни. И многих других духовников.

Но тебе они не указ. У тебя другие пастыри.

А так как ты - чистой воды фанатик и слепо, не рассуждая веришь всему, что тебе они говорят, то ты не можешь даже подумать на два шага вперед - а что будет, если они придут к власти? Не нужно быть шибко умным, чтобы представить - в какую жопу они нас толкают. У них нет ни политической, ни экономической, ни вообще какой-либо концепции. Они не имеют представления об управлении, о политике, о дипломатии.

Но ты им веришь... Это и есть слепой фанатизм.

Большая жопа чем сейчас уже вряд ли произойдет.

Это просто глупое утверждение...

Обоснуйте.

Бесполезно. Если ты на самом деле считаешь, что хуже чем сейчас быть не может, то бесполезно. Случай полного бессознательного фанатизма.

Не приведи Бог тебе испытать войны, голод, мор, полную разруху, эпидемии, мучительную смерть близких и друзей...

А ведь именно к этому ведут твои шаманы.

Похоже на слив, Иван Викторович. :)))

Да какой там слив. Окстись. Я тебе по десятому кругу одно и тоже пытаюсь объяснить. Но ты на логику не реагируешь.

Вы не по кругу пытаетесь объяснить. А постоянно в качестве аргументов приводите чекистские сказки. Я не приоминаю, чтобы на прямые вопросы вы прямо отвечали.

Ну что ж с тобой поделаешь...

Давать прямой ответ на конкретные вопросы, например.

Либо, если нет ФАКТОВ, а одни только домыслы, не заниматься клеветой.

Тебе что факты, что фантики... Твой кумир трахает проституток вместе с лимоновыми, шендеровичами и яшиными, а тебе и это не факт. По морде получает от соратников за бабло Белковского, тебе и это не факт. Какие еще нужны факты? Мне и без них все понятно. Просто по делам его понятно, по оранжевым лозунгам, по провокационным действиям.

Короче, фанатик, верь в свое. А я верю старцам и духовникам. У них есть истинная мудрость, бриллианты которой для тебя - навоз. А навоз, как бриллианты...

По-моему тут смирение вообще не причем. Все зависит от внутренней мотивировки. У Вас явно проблем со стиснением нет, но может есть другая необузданность какая-нибудь? Которая не менее вредна для Церкви?

ну мы не безропотно слушаем(ещё Сергий Радонежский сказал)