Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет abstract2001 ([info]abstract2001)
@ 2006-12-12 20:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про текущие события
На изъятии так называемой "экстремистской литературы" в нашем офисе сегодня присутствовали два приведенных самими МВДешниками понятых. Один из города Озеры Московской области, другой - из г. Ногинск.
Петя Милосердов, приехавший в офис в этот момент, опознал в понятых знакомых ему ФСБешников.

Оперативно-розыскные мероприятия проводила такая структура как Центр "Т" ОРБ МВД России. Центр "Т" занимается борьбой с терроризмом и экстремизмом. (Первая информация, которая у нас была, и которую я передавала СМИ, была, что пришли из ФСБ и РУБОПа - так нам сказали девочки в офисе, которых застал приход силовиков)

В своем Постановлении о проведении оперативно-розыскного мероприятия "обследование помещений" они даже умудрились сделать ошибку, сославшись не на ту статью ФЗ РФ "Об оперативно-розыскной деятельности"


(Добавить комментарий)


[info]ohubelka@lj
2006-12-12 14:36 (ссылка)
кто и как определил, что она экстремистская?

(Ответить)


[info]kobsev@lj
2006-12-12 14:53 (ссылка)
больше всего раздражает, что даже с оппозицией власть не может себе позволить быть умной.

(Ответить)


(Анонимно)
2006-12-12 15:00 (ссылка)
Вы конечно простите но оппозиция желающая все отобрать и поделить - это не оппозиция!

Да хренова в стране - особенно где нить в Красноярском крае и детских домах
так вы возьмите и помогайте а шапками махать все могут!

Melon_getzs

(Ответить)

Чуток ликбеза
[info]pvphome@lj
2006-12-12 15:05 (ссылка)
Из статти "Проверка, обыск, изъятие..." за авторством Д.Володина, из журнала "Юрист" за апрель этого года

"Обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств - это оперативный (непроцессуальный) осмотр жилых и служебных помещений, транспортных средств и других объектов в целях поиска следов преступной деятельности, орудий совершения преступления, разыскиваемых преступников, а также получения другой информации, необходимой для решения задач ОРД. Обследование может носить гласный и негласный характер.
Гласное обследование осуществляется с согласия владельцев осматриваемых объектов. При зашифрованном обследовании оперативный работник имеет право скрывать истинную цель проводимого мероприятия, а также использовать в целях конспирации документы, зашифровывающие его личность. Даже при таком обследовании обязательно согласие владельца объекта, а также участие представителя организации, от имени которой оно проводится. Таким образом, какие-либо принудительные меры по отношению к изъятию каких-либо предметов и документов в ходе обследования помещений невозможны.
Обследование помещений в отличие от обыска производится оперативными работниками без наличия возбужденного уголовного дела. Обследование и обыск представляют собой совершенно разные юридические действия, в силу чего при обследовании не могут использоваться методы выявления имущества, используемые при обыске, то есть принудительное, помимо воли граждан, изъятие чего-либо невозможно.
Согласно ч. 1 ст. 15 ФЗ "Об оперативно-розыскной деятельности" при проведении ОРМ изъятие предметов, материалов и сообщений допускается лишь в случае возникновения непосредственной угрозы жизни и здоровью лица, а также угрозы безопасности страны. Если такой угрозы нет, законные основания для изъятия отсутствуют. На практике лица, осуществляющие ОРД, при невозможности изъятия найденных материалов фотографируют их на месте обнаружения, производят видеозапись. Если к моменту начала расследования обнаружить и изъять подлинные материалы не удается, полученное их отображение, введенное в уголовный процесс по правилам, предусмотренным УПК РФ, может рассматриваться как производное вещественное доказательство.
Изъятые во время именно такого "силового" обследования, которое имело место в данном случае, помещений документы в соответствии со ст. 75 и 89 УПК РФ должны исключаться из числа доказательств как полученные с нарушением закона. Таким образом, в результате проведенных двух обследований помещений были незаконно получены заранее недопустимые доказательства."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Чуток ликбеза
[info]abstract2001@lj
2006-12-12 16:54 (ссылка)
спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ruagh@lj
2006-12-12 15:36 (ссылка)
Хм. Определенно, все происходящее в стране все больше и больше начинает напоминать Германию 30х годов. Недавно читал на досуге биографию Гиммлера - очень занимательно, знаете ли.

Но это с одной стороны. А с другой стороны - "план Даллеса" никто не отменял... Вот такой вот инь-янь получается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

СПЛОШНОЙ "ИН"
[info]agitator_mass@lj
2006-12-12 18:11 (ссылка)
"А с другой стороны - "план Даллеса" никто не отменял... Вот такой вот инь-янь получается".

Так называемый "план Даллеса" - один из многочисленных мифов советской пропаганды, сконструированный и запущенный КГБ в информационное поле в 60-х годах прошлого века. Полностью с историей этой "клюквы" можно ознакомиться здесь: http://www.sakva.ru/dales.html

Там же - ссылки на англоязычный текст той самой знаменитой директивы NSC 20/1, которая легла в основу мифа, + её полная русская версия.

Так что "янем" здесь и не пахло - сплошной "инь":)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Скорее Инь-Янь все-таки.
[info]ruagh@lj
2006-12-12 19:51 (ссылка)
Как же, как же, читал. И русские переводы, и в оригинале на аглицком, благо импортным языком свободно владею. И думать я тоже умею аналитически, благо склонности к этому были усилены обучением. И знаком с предметом далеко не поверхностно не только по этому сайту. Так что - не инь, а инь-янь все-таки...

Впрочем, это мое глубоко личное, никому не навязываемое мнение. И по-хорошему, те же самые меры, которыми сейчас пытаются контролировать финансирование различных "околополитических" организаций - отчасти оправданы, но не надо забывать, где мы живем - у нас никогда меры не знали. Или "всех посадить", или "да берите суверенитета сколько сможете". Разумной середины никогда не было.

Между прочим, еще древние римляне лаконично сформулировали принцип "разделяй и властвуй". Если уж речь зашла на эту тему, а знакомы ли вы с историей недавнего распада Югославии? И говорит ли вам что-то фамилия Чуксин? Очень интересно было почитать его статьи на эту тему на http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/

Да и "Россия и ее выбор" того же Чуксина тоже небезинтересна. Хотя я не во всем с ним согласен - ибо моя точка зрения не во всем совпадает с его интерпретацией - но написано хорошо и однозначно стоит прочесть, даже если вы с ним и не согласны целиком и полностью, просто для ознакомления с его точкой зрения. Рекомендую.

P.S. А можно поинтересоваться, почему именно так называемый "план Даллеса" вы считаете чистой воды "развесистой клюквой"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Скорее Инь-Янь все-таки.
[info]agitator_mass@lj
2006-12-12 20:03 (ссылка)
"А можно поинтересоваться, почему именно так называемый "план Даллеса" вы считаете чистой воды "развесистой клюквой"?"
Потому что я профессионально изучал методы военной психологии.
С историей распада Югославии знаком.
Статьи Чуксина почитаю, спасибо за ссылку.
Вам также советую почитать бывших е-бургских политтехнологов (ныне сотрудников АП) - "Уши машут ослом" (есть в библиотеке Машкова на либ.ру).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Скорее Инь-Янь все-таки.
[info]ruagh@lj
2006-12-12 20:21 (ссылка)
Хммм, я думаю, что "план Даллеса" - это интересная тема, заслуживающая отдельного разговора, с разбором цитат и их конкретного применения, мы это обязательно обсудим в отдельной теме. Потому что я, хм, немного знаком с информационной войной и работой контрразведки. Ну, и с психологией.

Пока почитайте эти два произведения Чуксина (еще можно серию про Кондолизу - "Кондолиза и..." :) http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/index_2.shtml и мы с вами пообщаемся. Моя точка зрения во многом совпадает с его.

(Ответить) (Уровень выше)

Ошиблись - идут вон
[info]televendor@lj
2006-12-19 11:24 (ссылка)
А зачем вы их пустили, если у них была в постановлении ошибка? Нужно было отправить их поработать над нею. И вообще, побольше формальных придирок. Чтобы все, до мелочей, только по закону.

(Ответить)