Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет samurfila ([info]samurfila)
@ 2009-09-29 15:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Продромальные признаки перехода в ИПЦ
Целый день, начиная с утра, изучала историю перехода отца Никанора в РПАЦ.
Конечно, очень печально. Отец Никанор - пожалуй, самый добрый и отзывчивый из виртуально известных мне священников. И другие, особенно знакомые с ним в реале, такого же мнения.

Но вот что удивляет. Уже не в первый раз мы всем религиозно-заинтересованным сектором ЖЖ наблюдаем, как кто-то уходит в ИПЦ. И эти истории очень похожи одна на другую, будто пишутся по одному шаблону. У всех переходящих наблюдаются одни и те же этапы примерно с одной и той же протяженностью во времени. Сначала человек пишет в ЖЖ то-то (ну, все понятно: экуменизм, сергианство и прочее), потом френдится и общается с такими-то людьми на такие-то темы, потом все далее по плану, и в итоге - официальная декларация перехода в ИПЦ.
Может быть, уже пора понять, то если человек говорит А, то за ним при течении этой духовной болезни неизбежно последуют и В, и С? И постараться побольше внимания уделять человеку на продромальной стадии А, поговорить, утешить, рассеять какие-то сомнения? К счастью, есть и примеры того, что дальше пункта А люди в этом направлении не идут.

Как раз эту "поэтапность" очень хорошо описал [info]sergiy-77@lj:Поначалу, как видим, батюшка предполагал возможность бесовского искушения, но всё же продолжал беседовать с помыслами и френдами-раскольниками, а заодно и выкладывать в своём ЖЖ новые жареные апостасийные факты.

И очень печально бывает налюдать, как человек скажет: "А", а вполне себе МПшные православные только умиляются: "Ах, как глубоко он видит церковные проблемы, он не так слеп, как другие". Скажет и "В", снова умиляются. И в ответ на "С" разве что один строгий протоиерей пальчиком погрозит, все прочие же опять восхищаются "мужеством диссидента, противостоящего Системе". А когда человек совершает переход в ИПЦ, что при его взглядах совершенно последовательно, предсказуемо, логично и, в общем-то, по совести, прежние поклонники творчества вдруг хватаются за головы: "Ах, как он мог так с нами поступить! Мы так ему верили, а он предал, растоптал и наплевал в душу".

А еще отец Александр, как всегда, зрит в корень: http://rebrik.livejournal.com/302966.html?view=6127990


(Добавить комментарий)


[info]mashenka_sench@lj
2009-09-29 08:40 (ссылка)
Может быть, уже пора понять, то если человек говорит А, то за ним при течении этой духовной болезни неизбежно последуют и В, и С? И постараться побольше внимания уделять человеку на продромальной стадии А, поговорить, утешить, рассеять какие-то сомнения? К счастью, есть и примеры того, что дальше пункта А люди в этом направлении не идут.

Оля, ты очень правильно тут говоришь. Нельзя оставлять человека одного. По отцу Никанору было как раз очень хорошо это видно: он писал что-нибудь действительно беспокоящее его, а вокруг немедленно оказывались раскольники всех мастей. И начинали работать. Мы так не делаем. Мы гордимся тем, что мы не секта.

Но вот дальше ты, мне кажется, неверно расставляешь акценты:

И очень печально бывает налюдать, как человек скажет: "А", а вполне себе МПшные православные только умиляются: "Ах, как глубоко он видит церковные проблемы, он не так слеп, как другие". Скажет и "В", снова умиляются. И в ответ на "С" разве что один строгий протоиерей пальчиком погрозит, все прочие же опять восхищаются "мужеством диссидента, противостоящего Системе". А когда человек совершает переход в ИПЦ, что при его взглядах совершенно последовательно, предсказуемо, логично и, в общем-то, по совести, прежние поклонники творчества вдруг хватаются за головы: "Ах, как он мог так с нами поступить! Мы так ему верили, а он предал, растоптал и наплевал в душу".


Во-первых, мало, кто говорит о предательстве и наплевательстве. Говорят о трагедии и страшном бесовском искушении, которое батюшка, увы, преодолеть не смог.
Во-вторых, мало тех, кто просто умилялся. Большинство из тех, кто обсуждал с отцом Никанором церковные проблемы, говорили как раз о том, что "надо что-то делать", и о том, что бежать-то в общем-то некуда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p_alexey@lj
2009-09-29 09:52 (ссылка)
Нельзя сказать, что вы так не делаете. В дискуссиях в журнале о. Хамлета представителей МП было больше, ведь их и арифметически больше. Просто в некоторых, самых важных случаях вам нечего сказать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirillfrolov@lj
2009-09-29 08:46 (ссылка)
надо решать проблему лурье. Законным и правовым путем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_alanec@lj
2009-09-29 10:10 (ссылка)
С привлечением Хамовнического РОВД?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2009-10-01 06:52 (ссылка)
нет, грузинского спецназа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_alanec@lj
2009-10-01 14:58 (ссылка)
Уже боюсь

(Ответить) (Уровень выше)

Проблема с кадрами !
[info]kot_pafnusha@lj
2009-09-29 11:13 (ссылка)
Уж ежели САМ Кирилл Фролов - согласно сообщения попа Митрича - какого оранжиста украинского спужался http://s2mitr.livejournal.com/360280.html?view=4167512#t4167512

- то кто ж дерзнет то с Лурье решать проблему?

Иде Вы - гвардейцы кардинала - тока в ЖЖ трепются!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Проблема с кадрами !
[info]kirillfrolov@lj
2009-09-29 12:31 (ссылка)
"Поп Мирич"-это пошло. Он оболгал слишком многих православных людей,его новое вранье не удивительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Кому ж тогда верить?
[info]kot_pafnusha@lj
2009-09-29 12:34 (ссылка)
Вот те на
- это ж Ваш соратник и единомЫшленник в Украинском вопросе !

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wetra@lj
2009-09-30 05:29 (ссылка)
надо решать проблемы РПц, а проблемы Лурье пусть Лурье решает :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]terehov@lj
2009-09-29 09:01 (ссылка)
Насчет диагноза о.Александра - да, сразу вспоминается история с другим молодым священником (бывшим) - Владиславом Сохиным, ушедшим в ислам.

(Ответить)

Верно!
[info]kot_pafnusha@lj
2009-09-29 11:16 (ссылка)
А все почему
- потому что Ольга сачкует вместе с Кириллом Фроловым
- вот кабы Вы таи в ЖЖ у о.Гамлета то отпор дали Лурье
- дык сразу б Гамлет и стал примерным попом РПЦ МП
- а потом даже и патриархом может быть новым!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Верно!
[info]kirillfrolov@lj
2009-09-29 12:33 (ссылка)
неправда. Когда о. раскольник писал про "ереси Местоблюстителя", ему нормально и адекватно отвечали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А где ж плоды то?
[info]kot_pafnusha@lj
2009-09-29 12:37 (ссылка)
Кабы адекватно то отвечали - дык не учесал бы батюшка к Лурье!

Тоже и с Наташей Холмогоровой - что Кирилл -
что Холмогор свою супружницу и ту не смог правильно смиссионерить
- а берутся усю Россию в атомное православие обратить

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arkadiy_maler@lj
2009-09-29 16:41 (ссылка)
Полностью согласен.

Если бы иные прихожане и клирики из МП не умилялись периодическим выпадам наших комнатно-диванных "диссидентов", то последние не имели бы никакого вдохновения на эти выпады.

(Ответить)