Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2008-05-19 01:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Охота за общими эмоциями
Я сам - страстный болельщик. Сколько раз в дни тяжелых поражений наших сборных или, скажем, вылета наших клубов из европейских кубков, я в конце концов утешал себя простенькой мыслью: "Да брось! В конце концов - тебе-то какая разница? Это ж ОНИ вылетели, проиграли, остались без медалей и т.п. Как это повлияет на твою жизнь? Да НИКАК. Между тобой и ИМИ нет абсолютно никакой связи; расслабься, плюнь на этих неудачников!"

Однако у всего есть своя оборотная сторона: теперь, когда триумфы в самых разных видах спорта сыплются на наши головы один за другим, эта прежде спасительная мысль, наоборот, как-то незаметно отравляет чистую, незамутненную, ПАТРИОТИЧЕСКУЮ радость. Как ответить на риторические вопросы? Дьявольский голос шепчет: "Ну да, ОНИ выиграли, они, понятно, радуются. Но тебе-то что? Что это изменит в ТВОЕЙ жизни? Да ровным счетом ничего, старина..."

Понимаю, мне скажут: "Старик, об этом лучше не думать! Радуйся, веселись вместе со всей страной!" К сожалению, на меня эта радостная формула не действует; я-то в глубине души уверен, что думать всегда лучше, чем не думать... ну, интереснее, по крайней мере.

Все-таки "боление" - безусловно, интересный социально-психологический феномен. Надо бы, пожалуй, почитать литературу по этому вопросу. На Западе она наверняка есть; про художественную и всякие журналистские расследования я даже слышал, но наверняка должны быть и собственно научные монографии. Вот есть ли что-то по теме в нашей психологии - не уверен...

Но пока попробуем поразмыслить так, "без авторитетов". На чем базируется "боление"? По всей видимости, тут работают, с одной стороны, идентификация - то есть болельщик чувствует себя "одним из" тех, кто борется на площадке (поле и т.п.) Типа - "Аршавин - это я!" или "Ковальчук - это я!" В острый момент в кровь выбрасывается в лошадиных дозах адреналин - в точности, как если бы болельщик в этот момент САМ должен был бы сделать рывок или нанести точнейший удар...

Это, так сказать, "общая психология". С другой стороны, наверняка тут еще задействован и чисто социально-психологический механизм - поиск "чувства МЫ". То есть болельщику, как правило, ценно не только (и даже не столько!) само переживание от игры, но и чувство, что он входит в некую группу - группу болельщиков за эту же команду или спортсмена.

Если брать теорию, то тут все четко: сам по себе соревновательный дух спорта, когда изначально задается конфликт, противоборство - это именно и есть основной группообразующий фактор. Ведь давно известно, что чувство принадлежности к группе задается поначалу "от противного": не "мы - это Паша, Вася и мистер N", а "мы - это те, которые против НИХ". То есть дух соревновательности запускает образование группы; поначалу эта группа строится по принципу "я и моя команда", но быстро трансформируется в "я, команда и все те, кто ее поддерживает, как и я". Можно предположить, что "в пределе" и остаются только "я и те, кто поддерживает команду", а сама команда при этом вовсе уходит на второй план (случай так называемого "фанатства").

То есть мы имеем две разновидности "чувства принадлежности": к команде и к тем, кто ее поддерживает (другим болельщикам, "фанам"). Кстати, вспоминаю, что некоторые западные психологи вообще выделяли "стремление принадлежать к (какой-то) группе" в качестве одной из базовых психологических потребностей человека...

То есть - что мы получаем? Мы получаем, что человек в случае "боления", скорее всего, запускает очень древний психологический механизм: чувство удовлетворения от того, что твои эмоции совпадают с эмоциями твоей группы. Это "удовлетворение совпадением эмоций" должно быть обусловлено биологически: ведь уже обезьяны - это стадные животные, они поодиночке не живут; точно так же и пралюди жили в группах (племенах, прайдах и т.п.) Естественно, в племени или в стаде общая радость (позитивные эмоции) бывали только по каким-то действительно грандиозным поводам - типа, удалось завалить совместными усилиями мамонта, пошел долгожданный дождь, саблезубого тигра удалось прогнать и т.д. А значит, ОБЩАЯ радость (радость, разделяемая со своей группой) должна переживаться гораздо острее, чем своя личная: в кровь выбрасывается больше эндорфинов, стремление когда-нибудь вновь пережить ОБЩУЮ радость должно у индивида закрепляться - это полезно с точки зрения выживания рода...

В этом смысле слова комментаторов "Этой победе сейчас радуется вся 140-миллионная Россия" - вовсе не просто пустой патриотический брёх; это логичное ОПРАВДАНИЕ всего предшествующего "боления" для всех слушателей; собственно, именно ради переживания этих мгновений ОБЩЕЙ радости они ведь, собственно, и "болеют"...

Однако неизбежен вывод, что такая радость - полный аналог наркотика; болельщик фактически ОБМАНЫВАЕТ свой организм, подсовывая суррогат - в точности, как это делает наркоман, попросту напрямую вводя себе химические "вещества радости".

Глубоко заложенное в нас "стремление принадлежать хоть к какой-тот группе" - это, очевидно, древнейший психологический механизм, способствующий выживанию; обезьяна или прачеловек ДОЛЖНЫ стремиться к тому, чтобы прибиться друг к другу - просто потому, что поодиночке они погибнут. И естественно, в древности и еще до начала времен все группы так или иначе и создавались для того, чтобы обеспечивать ВЫЖИВАНИЕ своим членам, и, собственно, этой борьбой за выживание и занимались; поэтому поначалу общие эмоции такой группы и были эмоциями ВЫЖИВАНИЯ...

Не то сейчас. Нынешний "болельщик" - это индивид, который выживает в одиночку, в отчаянной борьбе с себе подобными. Он это делает с переменным успехом - однако древний инстинкт "принадлежности к группе" зудит в нем. Хочется "принадлежать" - и "колется"! Входить в реальную группу, которая решает РЕАЛЬНЫЕ задачи выживания (и, значит, может и реально погибнуть) - слишком стремно. Уж лучше одному...

И тогда современный человек попросту обманывает древний инстинкт. Он придумывает себе "боление" - а общество, в частности, через развитую систему спортивного шоу-бизнеса, услужливо ему в этом помогает. Он буквально "из ничего" создает себе квази-группу, условную группу "таких же, как я" болельщиков - и точно знает, что при некотором условии (победа "своей команды" в некоем соревновании) все участники "моей группы" будут испытывать одни и те же эмоции радости! Он не только входит в некую группу (болельщики "Спартака", "Зенита", Марии Шараповой, сборной России - нужно подчеркнуть или вписать) - он еще и гарантированно получит древнюю непреходящую ценность - ОБЩИЕ ГРУППОВЫЕ ЭМОЦИИ!!

Беда здесь та же, что и с настоящими наркотиками: переживаемые положительные эмоции здесь точно так же оторваны от результата. Древний человек радовался вместе со всеми, что так удачно вышло завалить мамонта - а потом два месяца питался мясом этого мамонта; нынешний фан вместе со всеми такими же "фанами" радуется победе "Спартака" - но в его жизни реально ничего не меняется. Организм понимает, что в его жизни эндорфинов больше, чем реальных поводов для радости - и уменьшает их выработку; что в итоге? В итоге - депрессии, тревога, безотчетное стремление к групповой экзальтации... Это когда т.н. "фаны", страдающие на самом деле от одного и того же - недостатка РЕАЛЬНЫХ радостей в своей жизни - собираются вместе в тщетной надежде хоть как-то вновь пережить вместе ОБЩИЕ эмоции. Это пустая затея, потому что для РЕАЛЬНЫХ эмоций у них нет главного - совместной деятельности, хоть каким-то углом направленной на цели ВЫЖИВАНИЯ...

Вот так, увы. Начал за здравие, кончил за упокой. Выводы, впрочем, сами сложились в процессе написания. Я лишь подозревал, что у всякого "боления" - наркотическая природа...


(Добавить комментарий)


[info]butakow@lj
2008-05-18 20:08 (ссылка)
Так громче музыка, играй победу!!! Мы победили, и враг бежит, бежит, бежит!!!
УРА! 15 лет этого ждали!! УРАААААА!!!!!!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-05-18 20:10 (ссылка)
Кто "мы"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]butakow@lj
2008-05-18 20:44 (ссылка)
После победы мы выпили в спортбаре с хозяином - грузином Резо - за Советский Союз! А потом меня домой вёз молдавский таксист!:)
Мы - Империя, Держава! Нас много!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-05-18 20:47 (ссылка)
Империя, может, и выиграла - но Вы-то тут при чем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]butakow@lj
2008-05-18 20:59 (ссылка)
Хотите поссориться? Но зачем???!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-05-18 21:05 (ссылка)
Ну вот видите? Эх... Нет, я вовсе не хочу сориться. Радуйтесь, вся страна вместе с Вами сейчас испытывает огромную радость. Вы ее, безусловно, заслужили всеми предшествующими 15-ю годами.

Вот я, к сожалению, не заслужил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]butakow@lj
2008-05-18 21:13 (ссылка)
А Вы почему нет???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-05-18 21:19 (ссылка)
А не сделал ничего для победы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]butakow@lj
2008-05-18 21:32 (ссылка)
А я сделал! Я знал, что моя энергия передастся туда, в прямой трансляции! Да,это глупо так считать, но я верил! И так произошло!!!
И ты что-то возражаешь?! Победили МЫ!!! МЫ, а не 20 ч-к на площадке! МЫ ПОБЕДИЛИ!!!!!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_nick_1@lj
2008-05-20 05:44 (ссылка)
А можно узнать, в какой именно форме Ваша энергия передалась в Лужники?:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2008-05-18 20:23 (ссылка)
ЗдОрово и верно!

(Ответить)


[info]demset@lj
2008-05-18 20:33 (ссылка)
Всё наркотик. В той или иной степени.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-05-18 20:38 (ссылка)
Так именно о "степени" и речь! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zlaya_koroleva@lj
2008-05-18 22:34 (ссылка)
ну да, Лоренц писал, что он большие надежды возлагает на соревнования между странами в спорте, т.к. стремление объединяться / размежевываться / нападать древнее, и задавить его не удастся никогда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-05-19 01:01 (ссылка)
Я тут имел в виду еще и "боление" за клубы, к патриотизму отношение не имеющее...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zlaya_koroleva@lj
2008-05-19 02:22 (ссылка)
да, я поняла, у Лоренца это входит в то самое "объединяться/размежеваться"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leonid_smetanin@lj
2008-05-19 00:40 (ссылка)
я думаю, что групповые спортивные состязания, типа футбола или хоккея -- очень удачная имитация войны. Не той всеобъемлющей войны на истребление все и вся, что изобрели европейцы в двадцатом веке, но классической, которой люди занимались все остальные сотни тысяч лет своего существования. Когда группа специально обученных людей идёт и развешивает люлей группе таких же людей, но от соседнего племени/государства. По результатам схватки, землепашцам, т.е. всем нам, достаются либо ништяки, либо кунштюки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-05-19 00:59 (ссылка)
У Вас какие-то СТРАННЫЕ представления о средневековой войне. Вообще-то в результате средневековых войн порой вырезали население целых городов - до последнего человека; сгоняли с земель крестьян и приводили на их места своих; угоняли скот, детей и женщин...

Поэтому победу/ поражение "наших" в хоккей я бы никак не сравнивал с тем, что наш город захватила "группа специально обученных людей".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cleofide@lj
2008-05-19 02:15 (ссылка)
Господа, ну пусть бы миллионы взрослых дяденек радовались, что десять или сколько-то им подобных загнали кусочек резины в беленькую сеточку - но зачем же всю ночь орать дурными голосами и пускать ракетницы под чужими окнами???!!!
Причем тут "Россия - вперёд"???!!!

(Ответить)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-05-19 02:40 (ссылка)
Ну да, ОНИ выиграли, они, понятно, радуются. Но тебе-то что? Что это изменит в ТВОЕЙ жизни? Да ровным счетом ничего, старина..."
----
верное замечание.
но такие победы это символ. символ возрождения страны.
вчера увидел новое слово "la sbornaja".

(Ответить)


[info]nikita_m@lj
2008-05-19 02:59 (ссылка)
В детстве я покупал билеты спортлото, плачу регулярно налоги, которые идут также на развитие спорта, строительство спортивных объектов, пропаганду спорта.
Сам не болельщик, но в спортивных мероприятиях много спонсоров, рекламирующих по ходу свои товары. Покупая товары этих спонсоров болельщики повышают таким образом эффективность той же рекламы на стадионах или во время трансляции, в результате спонсоры больше тратят денег на спортивные мероприятия. Все взаимосвязано.

(Ответить)

а с чего вообще победы?
[info]freedom_of_sea@lj
2008-05-19 03:19 (ссылка)
Я от спорта далек, но меня заинтересовало, чем вызвана череда побед?
Есть какие-то версии?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: а с чего вообще победы?
[info]sapojnik@lj
2008-05-19 04:31 (ссылка)
Совпадение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-05-19 04:37 (ссылка)
Совпадение.
---
4:0 над баварией? не видано такое в веках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-05-19 04:41 (ссылка)
вдогонку
--------

Галковский предрекал, что 21 век будет веком России. похоже, что так и будет.

пока нам пруха на всех направлениях.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: а с чего вообще победы?
[info]nurpu@lj
2008-05-19 06:35 (ссылка)
Предшествующая череда поражений - тоже случайность?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: а с чего вообще победы?
[info]arhiloh@lj
2008-05-19 06:59 (ссылка)
Россия поднимается с колен!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: а с чего вообще победы?
[info]leonid_smetanin@lj
2008-05-19 07:31 (ссылка)
также как и везде, для победы нужно
1. Достаточное финансирование
2. Генералы, желающие победы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а с чего вообще победы?
[info]sapojnik@lj
2008-05-19 07:36 (ссылка)
Да, безусловно: в Бразилии куча генералов, мечтающих о победах Бразилии в футболе, и денег там на футбол выделяют немеряно :))

Та же история с хоккеем в Канаде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а с чего вообще победы?
[info]leonid_smetanin@lj
2008-05-19 09:53 (ссылка)
а после того, как победа будет уже близко, нужно капельку везения. Астральной телепатической поддержки болельщиков :-)
В отличие от ситуации с футболом, где зенит реально рвал туземцев как Тузик грелку, вчера нельзя было сказать, что мы сильнее. Да и здорового угара у канадцев было больше. Но мы выиграли.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: а с чего вообще победы?
[info]mftsch@lj
2008-05-19 18:51 (ссылка)
Да, безусловно: в Бразилии куча генералов, мечтающих о победах Бразилии в футболе, и денег там на футбол выделяют немеряно :))

А что вас смущает?
Бразилией половину 20 века правили именно генералы.
И деньги крутятся в футболе большие, по южноамериканским естественно меркам. Как и нас, собственно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: а с чего вообще победы?
[info]freedom_of_sea@lj
2008-05-19 07:40 (ссылка)
но ведь финансирование во многих странах лучше а генералы все без исключений желают победы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а с чего вообще победы?
[info]leonid_smetanin@lj
2008-05-19 09:48 (ссылка)
Это очень часто встречающееся заблуждение -- мнение, что все генералы мечтают о победе. Это совсем не так, большинство генералов мечтают сидеть на попе ровно, а не вести войска в бой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]everlasting_cat@lj
2008-05-19 03:48 (ссылка)
Угу.

(Ответить)