Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Поток сознания ([info]leon_orr)
@ 2007-10-12 21:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!


Где-нибудь в мире ведутся медицинские исследования физиологии творчества?
Что происходит в организме, например, пишущего человека, когда он работает?
Или когда не пишется...

UPDATE:

Дорогие мои пишущие друзья! Не могли бы вы рассказать, что испытываете вы, когда пишете?
Поделитесь, какие физические изменения происходят с вами в это время.
Думаю, нам всем будет интересно сравнить свои состояния.
Может быть, какой-нибудь общий вывод сделаем из наших самонаблюдений.


(Добавить комментарий)


[info]romailo@lj
2007-10-12 16:44 (ссылка)
Насчет исследований физиологии - не знаю, а вот психиатры этой проблемой точно интересовались.

А ведь и точно - состояние явно физиологически необычное.

И еще. Была тут на одном интересном тренинге - про то, как разместить иностранные языки в тело собственное (это когда они не хотят учиться ни за что), так вот, язык действительно имеет свое место в теле, а у людей пишуших - конкретного ему места нет, он сквозной, он пронизывает организм, протекает через него. Очень интересное и удивительное ощущение

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2007-10-12 16:57 (ссылка)
Я бы согласилась быть подопытным кроликом, очень мне интересно себя познать.

Вообще, физиология творчества мне кажется жутко интересной.
Помнится, в юношеские годы для меня критерием хорошего полноценного умственного труда было ощущение озноба при горячей голове. На левой щеке у меня загоралось красное пятно - так бывало всякий раз, когда я занималась физикой, математикой или писала сочинение, будучи полностью поглощенной процессом.
И в этих случаях я усваивала все очень хорошо, быстро и прочно.
Если же всего описанного со мной не происходило, я бывала недовольна, удовлетворения не испытывала, усваивала плохо.
А ведь учеба тоже творческий процесс!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]romailo@lj
2007-10-12 17:08 (ссылка)
Мне лет с четырех известно телесное ощущение вдохновения - с телом явно что-то происходит, и состояние трансовое, и остановиться невозможно. И сейчас это так, когда пишется, рисуется, когда с группой работаю.
А вот, например, летом учебник писала по конфликтологии - начальство заставило - так только спать хотелось, материться и иногда убить кого-нибудь.
Иногда, когда что-нибудь обязательное- противное пишу, долго маюсь и в промежутках пара-тройка совершенно "лишних" текстов про другое и для себя получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2007-10-12 17:11 (ссылка)
Я вам больше скажу: если я делаю что-нибудь рутинное, не подразумевающее возможность творчества, мне физически плохо.
А творческий процесс дает ощущение полета и легкости во всем теле, и да - особый транс, когда, вроде бы, все видишь и слышишь, но ничего не воспринимаешь.

Учебник по конфликтологии - надо же!
А почему вы не хотели его писать? Разве не интересно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]romailo@lj
2007-10-12 17:24 (ссылка)
По конфликтологии - не, не интересно. Когда за учебный год вычитаешь раз 17 учебный курс, уже тошнить начинает. Даже если предмет любишь. А к тому же, учебник больше декану хотелось, и написать его нужно было за три недели. Правила игры такие. А мне в неволе размножаться не интересно.
А вот три года назад интересная история получилась - меня привлекли к написанию учебника для первоклассников, типа губернаторский подарок школам, политическая такая акция. Про конвенцию о правах ребенка. Нас трое авторов было, и всех корежило - на кой ляд первоклассникам конвенция о правах ребенка? Бред полный. Но отбиться не удалось, пришлось сочинять. Так мы в процессе так увлеклись - аж четыре книжки наваяли, до четвертого класса включительно. Но тут уж компания хорошая была...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2007-10-12 17:26 (ссылка)
Очень интересно!
Что и где вы преподаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]romailo@lj
2007-10-12 17:31 (ссылка)
В Екатеринбурге, в Гуманитарном университете, на факультете социальной психологии. Читаю курсы по конфликтологии, психологии семьи и еще ряду других предметов.
А вообще я практикующий тренер, я психодрамой занимаюсь и поведенческой терапией

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2007-10-12 17:36 (ссылка)
Моя дочь собирается учиться по социальной психологии, если не передумает, конечно. Она уже несколько раз меняла решение.
У вас интересная профессия, повезло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]romailo@lj
2007-10-12 17:49 (ссылка)
Наверное. Но это уже взрослый выбор. После школы я хотела или в ГИТИС на театроведение, или в медицинский. Причем металась - в оба место хотелось одинаково сильно. Мама прямо трупом легла по поводу и того и другого варианта. Пришлось идти в университет, на философский.
Зато сейчас удалось совместить в одной профессии театр и психотерапию. Это даже еще и лучше получилось. Мне и правда нравится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2007-10-12 17:52 (ссылка)
Даже и не представляю, как это все делается!
Вы в своем журнале рассказываете о работе?
Я его добавила в свою ленту, но еще не читала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]romailo@lj
2007-10-12 18:14 (ссылка)
Пытаюсь. Я недавно здесь. Причем случайно оказалась - нашла через поисковик случайно комментарии к моей мастерской и подвисла. Но формат оказался интересным. Даже шальная мысль появилась - может из моего здесь бреда книжка какая получится со временем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2007-10-12 18:17 (ссылка)
Получится.
Есть авторы, издавшие свои ЖЖ и получившие известность.
А меня вы как нашли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]romailo@lj
2007-10-12 18:43 (ссылка)
У меня тут несколько френдов, которых знаю лично. Я смотрю в комментариях - кто их читает и комментирует. Если мне журнал нравится, то я заношу в свою ленту и читаю с удовольствием. Ваши тексты мне нравятся. А теперь выяснилось, что и просто разговаривать интересно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]walentina@lj
2007-10-12 16:45 (ссылка)
Один раз сподобилась слышать Бехтереву по поводу АСП. Она сказала, что у него была "хорошая биохимия")) - мгновенно рифму типа находил))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2007-10-12 16:57 (ссылка)
О!
Вот ведь уговаривали меня пойти в медицинский!
А я анатомички испугалась.
Занималась бы сейчас биохимией творчества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]walentina@lj
2007-10-12 16:59 (ссылка)
в анатомичке этому вряд ли научат..*трусливо подрагивает поджатым фостом*))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2007-10-12 17:04 (ссылка)
Я бы ее все равно бы не прошла, обязательно сковырнулась бы.
Был бы хвост, так же трусливо бы им трясла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]walentina@lj
2007-10-12 17:05 (ссылка)
хвост это просто... Недельку пожить без творчества - и отрастет..*груссно*))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2007-10-12 17:08 (ссылка)
Я месяц жила, но не отрастила.
Лишний вес, думаю, помешал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]walentina@lj
2007-10-12 17:09 (ссылка)
не, это значит, что творческий процесс шел подспудно - так еще ценнее))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2007-10-12 17:13 (ссылка)
Наверное, что-то зрело.
У меня часто случаются такие паузы, после которых я, как бы, на другой уровень перехожу.
Поэтому я обычно не паникую, когда случается очередная пауза.
Но жить в этой паузе противно до невозможности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]walentina@lj
2007-10-12 17:15 (ссылка)
знакомо))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leon_orr@lj
2007-10-13 04:40 (ссылка)
Прочтите апдейт поста, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]walentina@lj
2007-10-13 04:49 (ссылка)
ну, ничего со мной не происходит - если заниматься в такие моменты самонаблюдением, то таких моментов просто не будет) В другой мир попадаешь - вот и все. М.б. там нет времени))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shexpir@lj
2007-10-12 16:46 (ссылка)
Думаю, организм омолаживаицо! А чем там в твоем? Произведи репортаж из своего состояния организма!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2007-10-12 16:49 (ссылка)
Не могу, я не знаю, что происходит.
Я бы напросилась на исследования, если бы кто-нибудь проводил их.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]romailo@lj
2007-10-12 16:55 (ссылка)
Может лучше и не знать. А то окажется там какой-нибудь банальный выброс серотонина. Вместе с адреналином и нон-кортизоном.
Ну их, лучше так наслаждаться процессом!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2007-10-12 16:58 (ссылка)
Я наслаждаюсь, мне знания о себе не мешают, а даже наоборот иногда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]walentina@lj
2007-10-13 04:46 (ссылка)
еще Карамзин заметил - "от ученых трудов люди не стареются")

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ari100crat@lj
2007-10-12 17:15 (ссылка)
Когда не пишется ,то почему то очень хочется поесть...и я хожу к холодильнику и обратно...Когда я сижу в ЖЖ и мне интересно- я забываю о еде . :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2007-10-12 17:17 (ссылка)
У меня почти то же самое.
Только мне хочется не просто есть, а чего-нибудь вроде орехов или семечек.
Когда я работаю, я даже и не сплю!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leon_orr@lj
2007-10-12 17:18 (ссылка)
Мариш, мы с тобой закончили ту никому не нужную полемику у акрава, ладно?
Ну их всех на фиг!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ari100crat@lj
2007-10-12 18:31 (ссылка)
уф!! На сердце полегчало!! Спасибо за понимание!! Я ещё знаешь чего испугалась? Полезут какие- бритоголовые и натворят у меня в журнале чего нибудь. Среди них есть очень технически продвинутые...:(
Вжик - и исчез журнальчеГ...:))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2007-10-12 18:39 (ссылка)
Ну, это, скорее, мне угрожало. Это ведь я не толерантна.
Все, забыли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leon_orr@lj
2007-10-13 04:40 (ссылка)
Мариша, я сделала апдейт.
Будь добра, прочти его.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Мариша, я сделала апдейт.
[info]ari100crat@lj
2007-10-19 13:22 (ссылка)
Сегодня 18 е октября- я только что получила этот коммент от тебя!! Ты представляешь как плохо работает у меня техника?? Сейчас схожу и прочту!! Извини!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]savta@lj
2007-10-12 17:37 (ссылка)
http://www.alib.ru/find2.php4?tfind=%DD%E9%E7%E5%ED%F8%F2%E5%E9%ED.+%CF%F1%E8%F5%EE%EB%EE%E3%E8%FF+

От Фрейда к Хайдеггеру
АМ Руткевич - М.,-1985 - magazine.mospsy.ru
... методы исследования. ... и исследователи его творчества писали о ... тех процессов, которые

Ломоносовские чтения 2002 г. Том №2: Викторов А.Ш. Социокультурный ...В современной научной литературе в исследовании феномена творчества можно выделить три ... многообразных предпосылок этого творчества: биопсихологических

Программа конференцииАкопов Гарник Владимирович (Самара) Новая история исследований сознания в .... Фрейд: история конфликта ученых в свете их теорий и о психологии творчества. .

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2007-10-12 17:45 (ссылка)
О!
Спасибо.
Нужно будет эти тексты в Сети поискать.
Если, конечно, я в них пойму что-то. А то ведь бывает, что таким языком написано - простому человеку не разобраться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]galchische@lj
2007-10-12 18:49 (ссылка)
Из физиологического - у меня страшно холодеют руки и ноги, т.е. вся кровь, какая уж есть:) - в голове, на конечности не остается. Ну и если "пошло", то не могу смотреть на экран, глаза направлены в сторону вообще, а взгляд - внутрь. И не дай бог кому сунуться в это время - все пропало:(. Иногда, соответственно, и мир пропал в окружении:). Выход из этого сосояния тоже интересен: как выныривание со дна. Много еще чего...плохо описуемого:).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2007-10-13 04:44 (ссылка)
Уже наметились общие тенденции: горящая голова и "замерзшие" конечности.
И взгляд внутрь себя.
Отлично, спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]namib@lj
2007-10-13 00:10 (ссылка)
тема супер! и правда, оченнь жаль, если никто до сих пор не занимался..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vodolejka@lj
2007-10-13 02:04 (ссылка)
Вообще-то надо просто набрать в поисковике "психология творчества" или "психология художественного творчества". Там много чего вылезет. И физиология тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2007-10-13 04:42 (ссылка)
Меня только физиологическая часть интересует.
Прочти апдейт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vodolejka@lj
2007-10-13 05:50 (ссылка)

Вот тут немножко есть, но не совсем точно, о чем ты спрашиваешь:

http://www.deol.ru/users/krivtsun/aest28.htm

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leon_orr@lj
2007-10-13 04:42 (ссылка)
Сделала апдейт, прочтите его, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pumbuk@lj
2007-10-13 03:29 (ссылка)
Спасибо за вопрос - возбудил :)))
Мне всегда хотелось научиться вызывать вдохновение "по моему хотению, по-щучьему велению", но пока не получается. Тока нашшупываю =)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2007-10-13 04:41 (ссылка)
Опишите свое состояние во время этих попыток.
Я сделала апдейт поста, прочтите, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pumbuk@lj
2007-10-13 09:09 (ссылка)
Физические изменения... Хм, пожалуй, отмечу только одно: я перестаю чувствовать холод, а мерзну всегда. Холод не уходит, но как бы существует помимо меня, не трогает совершенно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yurina_irina@lj
2007-10-13 10:31 (ссылка)
Я в этот момент ничего не вижу и не слышу и никого не замечаю. Но самое страшное - подготовка к этому моменту!:)))))))

(Ответить)


[info]berlinguide@lj
2007-10-13 22:08 (ссылка)
"Дорогие мои пишущие друзья! Не могли бы вы рассказать, что испытываете вы, когда пишете?"
Я пишу всегда только когда хочу. Что бы это ни было. Увы.
Я испытываю потерю трёхмерной реальности. нет, четырёхмерной. Это кайф, самый большой, наверное. Моё существо и есть и нет. В одной точке.

(Ответить)


[info]akrav@lj
2007-10-14 09:14 (ссылка)
Причинно-следственная связь противоположна (говорю, конечно, только о себе): хорошее настроение -- пишу, плохое -- нет. (Бывают, впрочем, и исключения).

(Ответить)