Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет lartis ([info]lartis)
@ 2008-08-18 02:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Неловкая нуль-транспортировка
Когда-то я писал в комментах у [info]hope1972@lj: ..меня всегда занимала мысль о том, что при всяческих нуль-транспортировках в НФ-романах герои фактически убивают себя - ведь их или копируют, или на кванты-кварки разлагают и передают. А в пункте приёма воссоздаётся уже дубль....
Мы там говорили о фильме "Престиж", в котором один героев (Энджер), показывая фокус с мгновенным перемещением человека в пространстве, на самом деле каждый раз копирует-клонирует себя фантастическим аппаратом, одновременно убивая оригинал (самоубивается).
Все, наверное, знают, что "Престиж" - экранизация одноименного романа Кристофера Приста.

Почему я всё это вспоминаю?
Только что прочёл рассказ Оскара Перемолотова "Урожай" в августовском "Полдне".
Чувствую себя как-то неловко. Это ж надо так незамысловато-откровенно передрать идею...


(Добавить комментарий)


[info]angels_chinese@lj
2008-08-17 19:33 (ссылка)
Справедливости ради - то же было в "Пересадочной станции" Саймака (помнится, тело по сю сторону смывалось кислотой), только душа словно бы перемещалась при этом. Наверное, много где все это было и до Приста.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lartis@lj
2008-08-17 19:39 (ссылка)
когда сюжет растиражирован ещё и кинематографом, плагиат компиляция как-то совсем уж неприглядно смотрится...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hope1972@lj
2008-08-18 00:51 (ссылка)
Да, скорее всего много, где было... наверное, речь здесь идет не о краже идеи, а о похожести и перепетий сюжета?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kulyok@lj
2008-08-18 03:02 (ссылка)
По-моему, это фантастическое допущение где только ни использовалось...
http://pda.mdigger.net/ru/channel/f48a86fb-0442-4a0e-8431-20be8b479438/B55DCD2F.htm
По отрывку не похоже ни на "Станцию", ни на "Престиж".
Редактора бы. :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lartis@lj
2008-08-18 04:30 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]orlando156@lj
2008-08-18 03:50 (ссылка)
А мне кажется, что техника перемещения не очень важна, времена классического сай-фай прошли. Какая в конце концов разница, как персонажи перемещаются в пространстве? Главное - зачем перемещаются?;)
Вот вопрос! (с)Шекспир/Стругацкие
Для тех же звездолетов придумали три (четыре?) основных типа сверхсветового движения:
1) "...растворился в пустоте, а квант времени спустя возник в трех сотнях парсеков от базы..."
1а) "...триста парсеков? Десяток кликов по тридцать... за часик управимся!"
2 "...в этот миг был как бы размазан по всей трассе от старта до финиша..."
3 "...надо поторопиться, разгоняемся до трехсот С..."
И все этим пользуются, и читатели к этому прочно привыкли, и ничего, никто никого в плагиате не обвиняет, и разве что специалисты смогут вычислить, у кого на какой тип приоритет.:)

PS А вы у Дэнжера [info]danger_l@lj его мнением поинтересуйтесь. Он у нас Гудвин, великий и ужасный строг, но справедлив, он разберется.:)

PPS А этот "Урожай" где-нибудь в сети отыскать можно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Объясняю
[info]lartis@lj
2008-08-18 04:29 (ссылка)
Смешно было бы, если б я придирался к использованию идеи нуль-транспортировки...

В упомянутых мною произведениях (фильме "Престиж") и в этом самом "Урожае" идёт речь о копировании и воссоздании на расстоянии копии (а не о нуль-транспортировке в чистом виде). При этом оригинал (в обоих упомянутых случаях - это живые люди) при копировании сохраняется и его сразу же уничтожают. Убивают.

У Перемолотова трупы используются потом для удобрения дачного участка. Отсюда и "урожай".
Больше в рассказе НИЧЕГО нет, кроме подробного описания технологии утилизации трупов. Скверный анекдот.

Да.
Убийства автором оправдываются. Дескать, транспортировка такая дорого стоит, пользуются ею жулики, а нам их не жалко.

Не ожидал от "Полдня"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Объясняю
[info]urus_hay@lj
2008-08-18 06:55 (ссылка)
Уровень "Полдня" ужасает уже давно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Объясняю
[info]lartis@lj
2008-08-18 07:00 (ссылка)
Интересно, кто рекомендовал БНу эту вещь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Объясняю
[info]urus_hay@lj
2008-08-18 07:05 (ссылка)
Романецкого спрашивай

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Объясняю
[info]orlando156@lj
2008-08-18 09:56 (ссылка)
Простите, пожалуйста; Романецкий - это Свет_Сморода?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]naxellent@lj
2008-08-18 18:03 (ссылка)
Вообще, идея богатая, просто богатейшая. Столько всего можно накрутить!
И совсем не обязательно передирать. Я совсем недавно думала об этом и чесссслово даже не читала ваших давних обсуждений этой темы. )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lartis@lj
2008-08-19 05:23 (ссылка)
Идея широко используется. И в литературной и в кинематографической фантастике.
Просто в "Урожае" я не увидел ничего, кроме скрупулёзного описания приспособлений и сооружений, предназначенных для уничтожения людей, с которых сняли копии для пересылки.

Мы с вами нечто подобное каждый день делаем: отсылаем письма по электронной почте, а потом удаляем (убиваем) оригинал. Или сохраняем. :))

(Ответить) (Уровень выше)