Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kashchejs ([info]kashchejs)
@ 2009-10-26 10:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Не ждал я такой реакции

Бал повешенных, бал униженных,
Государевой милости бал…

    Ну, понеслась серая Ахурамазда по кочкам. Оказалось, что кто-то не считает Петах-Тикву пригородом Тель-Авива, а чем-то другим. Чем - непонятно. Наверно, столицей внешнего кольца Гуш-Дана. 
Район Тель-Авива (Гуш-Дан)
  Карта агломерации ТА (Гуш-Дан). Как видим, ПТ (справа от центра карты, 10 км от центра ТА) вообще скорее похожа на район города ТА, чем на пригород...


(Добавить комментарий)


[info]kandidych@lj
2009-10-26 05:55 (ссылка)
Ну так там и кроме ПТ вокруг ТА таких "пригородов" полно - Гиватаим, Бней-Брак, Холон, Бат-Ям...
Муниципально каждый из них считается отдельным городом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-10-26 06:05 (ссылка)
Что и правильно - пригород поэтому и не городской район, что имеет собственное самоуправление :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kandidych@lj
2009-10-26 06:10 (ссылка)
Разве пригороды полностью самостоятельны в своем самоуправлении?
Разве мэр города, к которому принадлежит пригород, не может приказать мэру пригорода вырыть на центральной площади пригорода огромную яму, а потом сразу ее закопать, и мэр пригорода не может послать того подальше и поглубже? :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-10-26 06:15 (ссылка)
Я пытаюсь себе представить, чтобы мэр какого-либо города попытался такое - или всё равно что - приказать меру пригорода и через сколько минут примчится скорая помощь со смирительной рубашкой :) Понятно, что ничего приказывать мэру пригорода мэр центрального города не может. Парламент страны и тот чаще всего не может, хотя это зависит от страны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kandidych@lj
2009-10-26 06:53 (ссылка)
А, ну тогда это все вопрос терминологии. Наверное в таких понятиях полной независимости пригорода от города, все эти города-спутники ТА и являются пригородами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]renatar@lj
2009-10-26 06:40 (ссылка)
В градостроительстве такая ситуация называется "город-спутник", "сателлит большого города", "составная часть городской агломерации". Например: http://slovari.yandex.ru/dict/gl_natural/article/1/142_1.HTM
Это более точная терминология.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-10-26 06:50 (ссылка)
Город-спутник чаще имеет одно основное назначение (я тут перерыл немало в поисках терминологии) - спальный (типа нынешнего Саласпилс), монопромышленный (типа Баложи), курортный (Юрмала, Балдонэ). Понятие пригорода, ИМХО, более свободное, поскольку в разных странах его трактуют по-разному. Кроме того, из названных оно наименее обидное, а это тут главное в ссоре. (Израильский сектор ЖЖ жить не может без постоянных скандалов, поэтому они с удовольствием устроили срач на пустом месте.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abu_daud@lj
2009-10-26 06:56 (ссылка)
"город-спутник" - это наиболее точное определение. Есть города, которые примыкают без "разделительной полосы" (на одной стороне - один город, на другой - другой. Есть такие, что 2-3 км пустого пространства. Но "ментально" эти города очень разные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]phobos_il@lj
2009-10-26 07:16 (ссылка)
Что-то мне слово "Маздахура" больше нравится.

(Ответить)


[info]kinad@lj
2009-10-26 07:51 (ссылка)
Ну чего ты не понимаешь, Гуш Дан - это конгломерат отдельных городов, из-за отсутствия места и их расширения они превратились в сплошной мегалополис. Яффо тоже был отделен от Т-А, но сейчас уже нет границы между ними.

Петах Тиква - далеко, я однажды ехал туеву хучу времени из Т-А, сам проверь.

В русской программе Ашкелон был назвал южным пригородом Т-А. Это тоже верно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-10-26 07:58 (ссылка)
Гуш-Дан - это вполне себе обыденная агломерация из кучи городов, которые состоят из центрального города ТА и его пригородов.
Мегалополис - тогда это самый маленький мегалополис в мире :)
Я проверяю, сколько ехать из ТА в ПТ, дважды в неделю. Без пробок - заметно меньше 1,5 часов, а именно столько и считается границей агломерации. До Ашкелона, кстати, тоже меньше - соответственно, и его вполне можно записать в пригороды. Из Риги до Елгавы 42 километра, и в пригородности последней вроде никто не сомневается, хоть Елгава и райцентр и в СССР считался городом республиканского значения (как и Юрмала).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kinad@lj
2009-10-26 08:08 (ссылка)
Ну, далеко это по израильским меркам. И пробок там навалом.

Скажем Маале Адуммим - вполне себе независимый город от Иерусалима, но ехать без пробок до авт. станции в Иерусалиме - 30 минут, а иногда и меньше (ночью). Из районов Иерусалима иногда меньше.

Ашкелон с Ашдодом они как по твоей классификации?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-10-26 08:20 (ссылка)
Не по моей, а по общепринятой на русском языке.
И Ашдод и Ашкелон - это дальние пригороды Тель-Авива,- или Большого Тель-Авива, если считать муниципально отделённые районы вроде ПТ одним городом ТА (есть и такое мнение, но это неточно с административной точки зрения, хотя правильно с бытовой). Ашдод, во всяком случае, завязан на ТА. Насчёт МА у меня нет мнения, я его не видел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kinad@lj
2009-10-26 08:24 (ссылка)
Ежели Ашкелон - дальний пригород T-A, то тогда и Газа, со Сдеротом :-)

Ашдод как завязан, на работу да, ездят, ну и?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-10-26 08:30 (ссылка)
Как на работу, так и за отдыхом и культурой. То есть - за всём, кроме еды и бюрократического минимума.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]az_67@lj
2009-10-26 08:26 (ссылка)
значит так
если ты хочешь быть пригородом Тель-Авива - пожалуйста
а нас оставь в покое !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-10-26 08:31 (ссылка)
Да привяжите сами к себе Ашдод пригородом, я не против. Первый пункт у вас уже есть - больница. В Ашдоде и того нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az_67@lj
2009-10-26 08:34 (ссылка)
мы с вами - пригород Газы. причем вы - дальний пригород.
выкладывай фото жука-скарабея, которое сделал в субботу )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-10-26 08:44 (ссылка)
Выложу не раньше среды, у меня тут технические хлопоты из-за бегания между квартирами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]savta_le@lj
2009-10-26 08:35 (ссылка)
Господи, на что люди тратят свою нервы!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Это полезно
[info]egil_belshevic@lj
2009-10-26 08:40 (ссылка)
Этим они сублимируют мужскую склонность к мордобою :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eden10@lj
2009-10-26 17:45 (ссылка)
Не, ну зачем. Я тут прихожу с работы, где у меня нет интеренета, а в ЖЖ такое веселье. Порадовал муженёк. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ostseer@lj
2009-10-27 08:38 (ссылка)
Интернет отключили, чтобы работали, а не отвлекались?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eden10@lj
2009-10-27 13:41 (ссылка)
Интернет к моему компу и не был подключён изначально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ostseer@lj
2009-10-27 17:46 (ссылка)
Не мог себе представить, что такое в наше время бывает.

(Ответить) (Уровень выше)