Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2008-07-19 00:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Толик вместо Кепки
Вычитал у френда Русаналита весьма, скажем мягко, неожиданный прогноз: до конца 2008 года А.Чубайс станет мэром Москвы.

Вернув челюсть на место, резюмирую: а что? Было бы неплохо!


(Добавить комментарий)


[info]sceptic_rus@lj
2008-07-18 17:45 (ссылка)
Может быть, наконец-то тогда он починит эту Чагинскую подстанцию.

(Ответить)


[info]maydyk@lj
2008-07-18 18:02 (ссылка)
Я буду только за!

(Ответить)


[info]humanitarius@lj
2008-07-18 18:07 (ссылка)
А аргументировать?

(Ответить)


[info]hasid@lj
2008-07-18 19:09 (ссылка)
да, на следующих выборах вы бы тогда, наконец, провели за счёт пиартехнологий СПС в Мосгордуму!

(Ответить)


[info]sermal@lj
2008-07-19 01:42 (ссылка)
ну да
пробок меньше не станет, но стоять в них вечерами будет светлее))

(Ответить)


[info]leonid_smetanin@lj
2008-07-19 02:35 (ссылка)
Это было бы прикольно.
Мне вообще непонятно, что сейчас будет ИНТЕРЕСНО делать Чубайсу -- управленческих задач уровня реанимации, распаковки и приватизации РАО ЕЭС на горизонте не видно. А на мелочь, типа управления каким-нибудь заводиком, Чубайс вряд ли согласится.
А вот управление Москвой это да, задача ему по силам и по амбициям

(Ответить)


[info]lsd2@lj
2008-07-19 05:15 (ссылка)
мое отношение к этому персонажу резко изменилось после знакомства вот с этим интервью Илларионова.
http://www.iea.ru/publ.php?id=9 (начало)
http://www.iea.ru/publ.php?id=12 (окончание)

материал очень объемный, но для всех интересующихся (макро)экономикой новейшего времени - must read.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-19 12:57 (ссылка)
У Илларионова работа такая - "критиковать Чубайса". Судя по всему, высокооплачиваемая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]predator_2005@lj
2008-07-19 13:50 (ссылка)
А по сути?
У меня вот от Чубайса - преотвратные воспоминания, личные.
Никакими чужими текстами не навеянные...
Так что - смена Л на Ч - это как смена Яковлева на Матвиенку в
Питере - был сантехник-губер, стала проблядь-губер. Прогресс?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-19 13:56 (ссылка)
Личные? Вы с ним друзья детства?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]predator_2005@lj
2008-07-20 13:53 (ссылка)
Нет,не "друзья детства".
Просто - в 90-93 годах я имел некоторое
отношение к питерским властям, в том числе по
ряду вопросов - имел несколько бесед с персонажем.
94-98 - я имел отношение к ряду
питерских СМИ - в том числе, к журналистким расследованиям.
В 2000-2002 годах пришлось пересекаться с командой персонажа
в противостоянии по поводу выборов губернатора в Иркутской области
и мэра одного из районов.
Так что - у меня были возможности составить собственное мнение -
как о персонаже лично - так и о его окружении и методах работы.
Мнение получилось весьма негативным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lsd2@lj
2008-07-19 20:05 (ссылка)
> У Илларионова работа такая - "критиковать Чубайса". Судя по всему, высокооплачиваемая.

крайне спорный тезис. и, на самом деле, не имеет значения, работа это у Илларионова или же хобби - важна объективность его позиции. приведенные в интервью факты пока что никто не оспорил.

приведу лишь одну цитату:

"...
Еще одна операция, какая была позволена нынешним режимом Чубайсу, — это проведение IPO (Initial Public Offering), то есть первоначального размещения акций, для электрокомпаний, выделенных из РАО ЕЭС, с зачислением средств, полученных от размещения этих акций, на счета самих компаний. Поясняю: если что-то продается, любой актив, то независимо от того, кто именно продает этот актив, выручка, получаемая от продажи, поступает собственнику продаваемого имущества, а не организатору продажи. Поскольку собственником государственных компаний является государство, то, естественно, при продаже акций государственных компаний полученные средства должны были бы поступать в государственный бюджет. Собственно, так это и происходит во всем мире. Так это происходит и в России по отношению ко всем иным компаниям, кроме двух: РАО ЕЭС и Роснефти. Суммарные средства, полученные от продажи энергоактивов РАО ЕЭС, достигли 700 млрд рублей, или около 30 млрд долларов. При том, что государству принадлежит чуть более половины акций РАО ЕЭС, за проданные активы оно должно было бы получить не менее 15 млрд долларов. Государство не получило ничего. Можно интересоваться технической схемой осуществления такой операции, а можно задуматься о том, какими должны были быть заслуги Чубайса перед режимом силовиков, если ему было позволено осуществить «сокращение» государственных активов на миллиарды долларов — то, чего не было позволено в стране в последние годы никому, — за исключением лишь Роснефти, Ростехнологий и некоторых других компаний, в руководстве которых находятся сотрудники спецслужб."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Карауловщина
[info]sapojnik@lj
2008-07-19 20:15 (ссылка)
Я именно это и имел в виду. Обычный "слив".

На самом деле абсолютно понятно, в чем смысл всей описанной операции. Собственно, именно ДЛЯ ЭТОГО и затевалась вообще вся "чубайсовская схема реформы РАО ЕЭС"! РАО ЕЭС объективно нужны средства. ОГРОМНЫЕ средства на реконструкцию и ввод новых мощностей - потому что все видят: "советского" энергетического задела уже не хватает для нужд новой экономики РФ. Схема такова: активы энергокомпаний продаются, вырученные от этого средства идут на строительство новых мощностей. Под это и принимаются "инвестиционные программы" всех выделяемых из РАО ОГК и пр.

Гнусность в том, что Илларионов не может ведь этого не понимать; он же не дебил. То есть он прекрасно понимает смысл всей описанной им операции - но совершенно сознательно "делет морду кирпичом" и вещает, что "Чубайс похитил из бюджета 15 млрд. долл." Он знает, что Чубайс рассчитал подробно, сколько денег надо на модернизацию и реконструкцию энергомощностей (Чубайс делал подробные расчеты, там больше 100 млрд. долл.), знал, что Чубайс ходил вытрясать эти деньги из Правительства, знал, что в Правительстве (советником которого Илларионов и работал) Чубайса послали на три буквы, знал, что тогда Чубайс придумал ХОТЬ ТАК раздобыть деньги...

Илларионов все знает - и тем не менее ГОНИТ ЧЕРНУХУ. Именно так это называтся на пиар-сленге.

Сука, одно слово.

Это называется "гнать чернуху".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Карауловщина
[info]lsd2@lj
2008-07-19 22:43 (ссылка)
все вышесказанное можно спроецировать и на Роснефть. ей "объективно нужны огромные средства" и т.п.
соотв. возникает вопрос - с данной Илларионовым оценкой IPO Роснефти как "аферы в пятой степени" Вы тоже несогласны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Карауловщина
[info]sapojnik@lj
2008-07-20 01:55 (ссылка)
Я говорил про РАО ЕЭС. К Роснефти Чубайс никакого отношения не имеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Карауловщина
[info]lsd2@lj
2008-07-20 06:24 (ссылка)
> Я говорил про РАО ЕЭС. К Роснефти Чубайс никакого отношения не имеет.

это-то понятно.
задавая вопрос, я имел ввиду следующее.
Илларионов утверждает, что нормальный порядок вещей - когда после акционирования госконтор, вырученные средства не остаются на счетах этих контор (фактически - уже полностью или частично приватизированных, частных), а поступают в бюджет. Так делается во всем мире, да и в России этот порядок всегда соблюдается, кроме двух конкретных случаев: РАО ЕЭС и Роснефть.
Вы в ответ защищаете схему, осуждаемую Илларионовым. Признаюсь, я недостаточно компетентно разбираюсь в вопросе, чтобы вот так сходу судить, кто из вас двоих прав. Очевидно одно - ВСЕ Ваши аргументы можно применить и к Роснефти тоже. Она нуждается в огромных инвестициях, вырученные средства идут на разработку новых месторождений и т.п.
Так, в итоге, IPO Роснефти - это афера или с ней тоже все чисто?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Карауловщина
[info]sapojnik@lj
2008-07-20 08:26 (ссылка)
Насчет Роснефти я как раз не уверен. Сомнительно, что она так уж нуждается в инвестициях: при ценах на нефть больше 100 баксов за баррель субсидировать компанию? Очень странно. При каких же ценах она сможет работать самостоятельно?

Вот с энергетикой - да. Там и недоинвестирование огромное, и продать энергию за границу, выручив те самые баксы, нереально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Карауловщина
[info]lsd2@lj
2008-07-20 12:56 (ссылка)
ok, спасибо

(Ответить) (Уровень выше)

Чушь.
[info]paidiev@lj
2008-07-20 07:20 (ссылка)
Рефорома электроэнергетики имела иные цели. ТАК средства не собрать.
Падение совкупной мощности системы на 10-15 %. выбытие тЭС и угольных мощностей.
Цель реформы - увеличить дефицит газа в России. Солздать мощзное лобби, котрое грудью встанет за сокращение экспорта газа.
Чубайс политик, а не организатор. Во главе Москвы - это катастрофа, ибо делить тут УЖЕ нечего, а проблем много.Суть полттехнололгии Чубайса - бросить куски советского добра всем недовольным.В Москве совка уже нет.Так что техника не сработает.

(Ответить) (Уровень выше)