ващет если наебнётся вся банковская система, то многие фирмы остануться без оборотных средств, а это чревато и подоражанием цен и закрытием фирм.

Банковская система России не очень связана со спекуляциями на финансовых рынках.
Так что можно даже не особо напрягаться.
(Если только какие-то идиоты наверху не намутили чего-нибудь такого, о чём пока никто не знает. Но это маловероятно.)

интересно а они что на мешках с деньгами сидят? чем еще банки занимаються?

ага, именно потамушта не связанна всё наебнулось так сильно, что торги приостановили?

это промышленность слабо связана биржой. так что газпромы и прочие не пострадают, как качали так и будут качать.

а банки российские завязанны на мировую финансовую систему, поэтому по ним также ебануло.

"Всё наебнулось" на бирже. А я говорил о банковской системе.
Это связанные, но разные понятия.

вы, вообще за нитью разговора следите или так просто замечания отпускаете на похожие слова?

Всё-всё, уже не отпускаю. Не надо нервничать.

уже год назад некоторые фирмы испытывали проблемы с оборотными средствами - банки тупо не давали бабла, патамушта у самих не хватало. конкретно мне от этого бабла меньше зарабатывалось - клиенты не могли купить столько сколько могли бы продать, а покупали столько на сколько денег было.

так пузырь потихоньку сдувается, мы слишком далеко по кредитам и так ушли
*злорадно* и наконец-то темпы появления новых машин на дорогах снизятся..

ну от казахстана может и далеко, а до европы и пиндосов ещё тянуть и тянуть.

можно конечно радоваться, что машин меньше прирост будет. но с другой стороны я бы при тех же равных в пиндостане купил бы себе дом, машину, стериоситему и тапочки и бошлял бы 1\3 зп банку, и жил бы в собственном доме, ходил бы по нему в своих тапочках и бибикал в гудок своей машины, а не отдавал туже 1\3 дяде у которого хату снимаю сейчас. так то!

Кхм... дом за 400тыщ подле Нью Йорка вам обойдеться примерно в 2000 в месяц. Машина а-ля Nissan Altima если не покупать а в лизинг 280 доляров. Ну вот получаеться что б 1/3 отдавать банку надо в месяц зарабатывать 6840 доляров. А это примерна 82000 в год! Нехилая такая вцелом зарплата даже для США.

Не расстраивай людей, они думают что в США все бело и пушисто, и если бы они там жили...

угу... я ж еще не учёл тапочки и стереосистему!

единственное что сильно отличает США от всего мира - то что тут пахать не мешают. а пахать тут надо еще ой-ой-ой как.

Китайский SSE - падение на 70% с 6150 до 1850
Российский ММВБ - падение на 57% с 2000 до 850
Итальянский MIBTEL - падение на 42% с 34300 до 19800
Австрийский ATX - надение на 42% с 5000 до 2900
Бельгийский EURONEXT - падение на 41% с 4750 до 2800
Индийский BSE - падение на 41% с 21200 на 12500
Японский NIKKEI 225 - падение на 38% с 18250 до 11400
Бразильский BOVESPA - падение на 37% с 73500 до 46000
Аргентинский MERVAL - падение на 37% с 2350 до 1480
Французский CAC 40 - падение на 36% с 6200 до 3950
Корейский KOSPI - падение на 34% с 2080 до 1370
Испанский IGBM - падение на 34% с 1730 до 1150
Мексиканский IPC - падение на 30% с 33000 до 23400
Швейцарский SMI - падение на 30% с 9050 до 6650

У нас ещё шоколад +))).

А если серьёзно - то никакого дефлота нам не грозит пока что. Во-первых, до индекса РТС в 40 пунктов нам далековато (полагаю, такой показатель вообще недостижим), а во-вторых, большинство случайно попавшихся мне в прессе онолитегов уверены, что выберемся.

По поводу темпов - а смысл? Мы и так Дойчланд уже обогнали по продажам. Авторынок №1 в Европе, ёпрст +))))

Ну их всех в жопу! Я только собрался себе машину поменять. Еще не хватало тут гемороя с дефолтами.

это кстати да... неудобства вся эта раздутая паника доставляет.

честно говоря заипали - круглосуточно про какие-то индексы, банки, финансовый кризис. да мне нах не сдались их индексы, которые "падают" или чего там ещё. пусть в эти игрушки играются те, кому положено, а мне эта херня всё равно ничего не даёт, и неинтересно, и не нужно.
и вокруг всё по прежнему - доллар подрос и всё.

вот-вот :)

http://community.livejournal.com/pg_forever/1058388.html

Лови. Тама мои каменты посмотри. :-)

ой, фу сообщество это еще и существует :) Я и не знал, Примачук конечно жжет :)

(http://rk.yandex.ru/create/?lang=ru)Создайте свой билборд (http://rk.yandex.ru/create/?lang=ru)

Корпорациям нужно возвращать заёмные средства западным ФКО. Учитывая почти нулевую рентабельность, делать это приходится за счет новых кредитов. Кредиты на западе подорожали. Поскольку рост цен на нефть прекратился, уже нельзя платить за деньги всё больше. В итоге котировки - ерунда. А вот чисто технический дефолт возможен. Кроме того, правительство сейчас пытается решить проблему увеличением денежной массы, что приведёт к существенному витку инфляции. Потеря банковской ликвидности приведёт к снижению темпов роста производства, что вкупе с инфляцией означает стагфляцию. То есть, все шансы, что мы подошли к той самой точке невозврата, о которой так много говорили. Своей экономики нет, пик добычи нефти пройден, дальше путинские чудеса идут лесом.

В Китае,Японии, Корее, в Европе и в Штатах тоже Путин виноват? :-)

Ну давайте не будем. Давайте тупо сравним на сколько за пол года упал Джонс и на сколько РТС (даже смотреть можно за 3 месяца). 18 процентов против 55 не хотите? Это к вопросу о влиянии их кризиса на падение нашего рынка.

мы не так завязана на индексы, как они - между прочим :()

Не спорю. У кого мозгов хватило в первые дни августа перевести в облигации, те вообще потеряли около 2%. Да и вообще все это спекуляции и игрища на понижения.

Так в Китае падение 70% А по штатам вот парачка китов амерских.
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=MS&t=5d&l=on&z=m&q=l&c=
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=GS&t=5d&l=on&z=m&q=l&c=

Тоже смотрите зомбоящик? Тогда как Вы прокомментируете ситуацию 17 сентября. DJ растет, РТС валится. Поверьте, DJ ни в чём не виноват. Ну, разве что опосредованно.

http://www.latimes.com/news/opinion/commentary/la-oe-brooks18-2008sep18,0,7282720.column

это прогноз, а он по понятным причинам проверяем лишь временем - меня интересует на данный момент. Касательно цен на нефть, они никуда не денутся - запросы Китая, США, Европы, Индии на энергоресурсы нисколько не уменьшились, новых месторождений не открыли - ОПЕК добычу не увеличила. Насколько я знаю, вопрос в том что пиндосы решили добывать на своем шельфе - но у них там маловато будет, максимум стабилизируют на данном уровне.

вопрос не в том сколько реально нефти потребляется, а в том почём она продавалась.

цена росла не из-за дефицита - нефти всем хватало, просто она стоила дороже, из-за действия различных финансовых механизмов.

Цена нефти в 90 долларов за баррель устравивает всех.

Кстати, я не понимаю: почему это сдвиги в экономике ещё в 2002-2003 году были, а цены на нефть подскочили вверх только после Афинской Олимпиады 2004, когда Путин уже на втором сроке был? Нет ли тут противоречия? Так ли уж "путинские чудеса" на нефти завязаны? ;)

я так понимаю бабло вывели с рискованных рынков и вложили в нефтяные спекуляции - поэтому цена и росла.

А смысл? Война в Ираке так или иначе бы всё равно подбросила цену на нефть вверх, хоть обспекулируйся, хоть нет.

Не прогноз, но видение ситуации.

Мне пока пофиг
Только совпало так - ипотеку мне одобрил банк как раз сейчас, кредит беру в долларах.
Вроде квартира нормальная - но чета стремно как-то, вдруг куплю сейчас - а через месяц недвижимость обрушится или доллар выскочит вверх.
То есть непонятная непредсказуемость, может станет мне плохо, может наоборот - но лучше бы была стабильная фигня, я бы просчитать ее мог.

Пока же мне ни плохо ни хорошо - обычно.
Спички не запасал, крупу тоже.

енто да, квартиры давно должны были упасть в цене - да и кредитование слишком было раздуто, туда и дорога думаю.

> квартиры давно должны были упасть в цене
Иван, или я чего не понимаю, или цена на квартиры упадет тогда, когда никто не сможет их купить по такой цене, значит должны упасть (или обесцениться из-за инфляции) доходы. Делаем печальные выводы :)

уже не могут, я покупал квартиру в спальном районе два года назад - сейчас я даже бы и не подступился по ценам. Цены бешенные реально.

> уже не могут, я покупал квартиру в спальном районе два года назад - сейчас я даже бы и не подступился по ценам. Цены бешенные реально

Происходит примерно так: строится 100 квартир. А хотят квартиры купить 1000 человек. Цены повышаются до тех пор, пока квартиры не смогут купить ровно 100 человек. Это - закон. А сказать почему 2-3 года назад такой скачок был? - Ипотека. Благодаря ей эти несчастные 100 квартир смогло купить уже 300 человек. Цены повысились настолько, чтобы их могло купить только те же 100 человек. Строить больше не стали. В 2008 по сравнению с 2007 - офигенное снижение по Москве по кол-ву вводимого жилья (что-то около 50%).

Не совсем так, вопрос в том - что перекупщики с чего-то ждали цены 2008 г, сейчас кстати квартиры сбрасывают они же - пока не поздно. Соответственно предложений стало больше, цена упадет - надеюсь существенно.

> сейчас кстати квартиры сбрасывают они же - пока не поздно.
Доходность упала. Вот и сбрасывают. Соответственно предложений стало больше. А строить стали меньше. Предложение СУЩЕСТВЕННО не возросло. Следовательно, существенно ничего меняться не будет, если строить в 4 раза больше не начнут.

Что-то продукты ни разу не подорожали и главное не собираются
А насколько часто ты бываешь в магазинах, и какую часть своего среднемесячного дохода тратишь на еду?

каждый день бываю :)
Не знаю, у меня нет понятия среднемесячный доход :) Тысяч 12-14 на двоих выходит с февраля, именно на еду + шампуни, средства для мытья посуды и все такое.

С февраля цены подскочили процентов в среднем на 15. Без шуток.

в среднем - возможно.
молочка, раст. масло, мясо - почти на треть.

Ваня у меня бабушка пошла в магазин хотела катлетки купить они подорожали в процентном отношнеие на 20 процентов. Она теперь катлетки не берет а курицы целиковые, гриль дома делает.

Не заметил, а что за котлеты - как нызываются.

петелинка-филе куриное в панировке

завтра гляну, в перекрестке та самая петелинка только грудки - по цене ни разу не изменились, только седня покупал - могу даже щелкнуть фотку :)

я в копеички поменялась))))

Вань... Тока что в систему закинули 500миллиардов рублей и еще планируеться 250миллиардов...кхе. Конечно на следующий день последствий не видно но к декабрю вспомнишь старый народный анекдот

- Что произойдет, если всеразрушающее ядро врежется в неразрушаемую стенку?
Вовочка:
- Водка подорожает, Марь Ивановна!
- Это почему?
- А у меня отец говорит: «У нас в России всегда так, сначала какая-нибудь непонятная хрень произойдет, а потом водка дорожает».

Не-не-не.... Не надо про декабрь, я ж сказал прогнозы - это удел не мой. Обычно прогнозы и реальное положение вещей расходятся. Сейчас в чем проблема, чего вся флента бурлит о каком-то кризисе?

в том что у банков денег нет... точнее они есть но нелеквидны

все переводы идут очень неплохо, что получили, то отдают - что надо перечислить - то перечисляют. Это я про свои счета по бизнесу, на фондовском один фих голяк. А вот кредитование действительно очень пошатнулось, но дело в том что кредитование бизнеса в России мягко говоря не актуально было.

не актуально говоришь? а предприятия и мелкий бизнес кредиты не берут?

а им так и мечтают их дать, ага... не ну дают, но процентов 70% похоже на уход от налогов. К примеру ООО "ААААА" выдан кредит в 6 млн. долларов на развитие бизнеса, до выдачи кредита на счету фирмы больше ста баксов не лежало :)

дают-дают, понятно не всем подряд. реально работающие схемы.

ты похоже не представляешь как банковская система работает. 99% средств банка - это заёмные деньги у ЦБР у тех же иностранцев, которые их щаз и выводят.

там цепочка шо твои барыги...

вот почитай... вцелом неплохо написано

http://superinvestor.livejournal.com/49126.html
http://superinvestor.livejournal.com/49358.html

так это все о занять-перезанять - это только крупняк страдал, он сам разберется - даже в 98 г. разобрался, а вот обычный обыватель - с ним что?

ну я ж уже сказал... до обывателя это добереться этак через месяца два в полную силу в виде инфляции, повышения цен, понижения производства и потребления.

а это не факт - рушится понятный сектор, который мягко говоря к обывателям отношения не имел. Единственное от чего взвоют, это закрытие лавочки под названием кредиты населению - точнее не закрытие, а переход на нормальную систему когда банк просит предоставить не просто паспорт, но и доказать свои доходы.
Сейчас де в РФ, в большинстве банков взять кредит просто по паспорту - способен каждый. Если конечно на нем не весит штук 10 невыплаченных кредитов.

ну будем надеяться что ты прав

Так за наш счет спасают котировки акций ВТБ, Сбербанка и Газпромбанка. Тут даже особо в экономике разбираться не нужно, что будет. Водка - точно подорожает. А вот резервов ЦБ так же точно уже не будет.

масло валио в ашане тоже цену поменяло месяц назад было 95 р а сейчас 115 р за 500г

Это к индексам по причине времени подписать нельзя :)

Вот не знаю, шо за нафих, но говядину от Велкома в Утконосе второй день купить не могу. Нету! Блин... :(

Путин с Медведевым запасы на зиму из нее себе сделали. :)

- Ихде наши коровы?
- МедведИ заломали.
:))

кровавый режим прячет от народа говядину - как идея транспаранта. А в качестве наглядности два мишки жрут корову, хехе :)

Кстати, хороший коммент: http://www.liveinternet.ru/users/zulf/post85188967/

ну да неплохо... просто не до всех дойдет :)

вообще-то, Вань, товары очень даже дорожают. правда, это не связано с банковским кризисом, но тем не менее цены на продукты уже за неделю поскочили в полтора раза. так что...
а что касается кризиса - то нас нахлобучит, конечно, но далеко не так, как США.

Товары как-то странно дорожают. Непонятно с чего. Пытаются торгаши поиграть на панике? Так ведь и доиграться можно. В тяжкие времена спекулировать опасно - вон в Аогентине погромы магазинов были, когда торговцы задрали уены на жратву.

кстати, перед выборами когда также на панике повышать цены на продукты стали - товарищь Путин анд Ко - быстро и пафосно приструнил. Щаз видать не до этого...

вот и мне непонятно.

Плохо пока только одно: засрали френдленту.

http://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=33852

Кажись, паникёры идут лесом. Ну, сегодня-то так точно +)