(Добавить комментарий)

	half_back@lj 2007-05-09 08:48 (ссылка)
	Постановка вопроса, мягко говоря плохая. Вот я не привязал. Для меня есть два варианта ответа. Замените, пожалуйста, второй на "нет, хо хотел бы, если бы была возможность". (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	half_back@lj 2007-05-09 08:50 (ссылка)
	Возможность взять, купить и так далее. (Ответить) (Уровень выше)

national_idea@lj 2007-05-09 09:07 (ссылка)

Я для себя определила,что в них фальшивого: "наш" ответ оранжевым ленточкам в 2005, если кто не помнит. символ типо "нашего" единства-патриотизма, призванный пробуждать у меня с ними общие ценности. Никогда не прицеплю - это в чистом виде паразитирование на личных-семейных воспоминаниях. Воспоминания у меня есть, а общего с "нашими" - нет. А после Эстонии, так это ещё и сильно попахивает символом "УРА!"-патриотизма. (Ответить)

	berillii@lj 2007-05-09 09:12 (ссылка)
	Статистика радует. (Ответить)

	g_l_k@lj 2007-05-09 09:15 (ссылка)
	Мне все-таки очень трудно понять, почему столько умных людей тратят столько сил и времени на обсуждение этого животрепещущего вопроса в блогах. Столько копий сломано. Я думаю, что если кому не нравится - можно просто не носить:) Так все просто. Хотя, если честно, я и сам успел уже где-то поспорить на эту тему:)). Что-то есть, значит, в этом вопросе необъяснимо притягательное:))) (Ответить)

kraku@lj 2007-05-09 09:19 (ссылка)

Уважаю мнение Рубинштейна. Но победа действительно вещь, к которой "люди разных возрастов, социальных групп и социально-культурных ориентаций относятся одинаково и однозначно." И хотя ассоциативный ряд у всех разный, каждый в этом видит что-то свое, ЕДИНСТВО ТЕМ НЕ МЕНЕЕ ЕСТЬ - оно состоит в ПОЛОЖИТЕЛЬНОСТИ ОЦЕНКИ. Большинство всех остальных событий и фактов вызывают как положительную, так и отрицательную оценку. И пожалуй, только победа 9 мая - воспринимается всеми положительно. Ну а насчет ленточек, так православие тоже насильно насадили на Руси, а сейчас все ходят на Пасху в церковь и на яйцах бьются с удовольствием :)) Через пяток-другой лет крёмлевский флешмоб забудется, а ленточки останутся. Хорошая традиция будет имхо :)) О странностях ассоциаций. У меня ленточки почету-то как раз ассоциируются не с нынешней властью, а именно с тем, с чем у Рубинштейна победа: "Я помнил, помню и буду помнить и об отце, и о его друзьях, и о пьяном инвалиде у пивного ларька, и о противогазной сумке, с которой мой старший брат ходил в школу, и о трофейном мотоцикле соседа дяди Коли, и о рассказах мамы об этом самом счастливом дне в ее, а стало быть, и моей жизни." И с рассказами бабушки об эвакуации, с огромными жирными крысами в туалете в новосибирском общежитии, куда боялся ходить четырехлетный папа моего мужа, с тем как их бабушка приходя из госпиталя (была медсестрой) засыпала сидя на 4-5 часов, вставала и снова уходила. Как то так. (Ответить)

	d_front@lj 2007-05-09 09:53 (ссылка)
	разве без ленточек кто-то что-то забыл...? пиар всегда в итоге дает анти результат... (Ответить)

	linxoid@lj 2007-05-09 10:08 (ссылка)
	ленточки, хоть и небольшие, а все-таки чего-то стоят, особенно если их произвели в больших количествах. они бы лучше на эти деньги купили бы еды ветеранам и вообще пожиым людям. (Ответить)

(Комментарий удалён)

	abstract2001@lj 2007-05-09 16:20 (ссылка)
	а вы кто такой, чтобы об этом спрашивать? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	abstract2001@lj 2007-05-09 17:09 (ссылка)
	какой тогда смысл имеет ваш вопрос? какая разница, о чем я с ним говорила? (Ответить) (Уровень выше)

	pinky_the_cow@lj 2007-05-09 10:35 (ссылка)
	Эти ленточки не первый год вяжут. И насколько у меня создалось впечатление, первоначально это была акция солидарности, организованная а ля акция оранжевых в Украине. Солидарности тех, кто потерял родных или близких во вторую мировую. У меня же все из доступных и известных родственников, которые воевали, вернулись живыми. Из этих соображений, желания повязывать не было. (Ответить)

barskaya@lj 2007-05-09 12:08 (ссылка)

http://andreybar.livejournal.com/1122717.html Господа ЖЖ-сты. Совершенно не важно где вы проживаете или как вы относитесь к войнам и победам, давайте оставим ленточки тому, кто их заслужил. Давайте не будем напяливать награды, знаком которых является ленточка на себя или на своих розовых улиток. Люди своей кровью заслуживают награды. А не болтовней в личных дамских журналах. Для тех кто не понимает - рекомендую почитать. "Ни высокая порода, ни полученные пред неприятелем раны, не дают право быть пожалованным сим орденом: но дается оный тем, кои не только должность свою исправляли во всем по присяге, чести и долгу своему, но сверх того отличили еще себя особливым каким мужественным поступком, или подали мудрые, и для Нашей воинской службы полезные советы... Сей орден никогда не снимать: ибо заслугами оный приобретается." Раздачу населению гвардейских или георгиевских ленточек считаю кощунством. Носить такие ленточки могут только тот кто их заслужил (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	xtremal_sky@lj 2007-05-09 14:11 (ссылка)
	дуро, лента не орден. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	half_back@lj 2007-05-09 14:20 (ссылка)
	Зачем же так грубо? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	xtremal_sky@lj 2007-05-09 16:12 (ссылка)
	погорячился конечно, пар. (Ответить) (Уровень выше)

	barskaya@lj 2007-05-09 14:21 (ссылка)
	Закрoй хлебальник, тупой дебил. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	xtremal_sky@lj 2007-05-09 16:12 (ссылка)
	взаимно... (Ответить) (Уровень выше)

	half_back@lj 2007-05-09 14:20 (ссылка)
	Заслуживают не ленточки, а медали и ордена. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2007-05-09 14:24 (ссылка)
	Лента - это такой же символ. Вы наверняка видели у ветеранов на пиджаках одни лишь ленточки вместо медалей (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	xtremal_sky@lj 2007-05-10 03:53 (ссылка)
	я не видел никаких ленточек у ветеранов, я видел планки как у моего деда, которые совершенно определенной формы и размера. (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	Re: Или совсем мозги отшибло на политработе или...? ex_savsane@lj 2007-05-09 15:41 (ссылка)
	Просто 126 тысяч человек, которые побывали сегодня на Поклонной горе, и остальной народ не знают, что праздник "очень личный" и что Рубинштейн с Мариной против повязывания ленточек)) (Ответить) (Уровень выше)

	year1984@lj 2007-05-09 12:24 (ссылка)
	актуально, и грамотно. да и эффект ожидаем. Спасибо. (Ответить)

	Карикатура на Путина nickela@lj 2007-05-09 13:16 (ссылка)
	Замечательня карикатура на Путина стала лучшей в мире на ежегодном конкурсе World Press Cartoon http://worldpresscartoon.com/ (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	а эта - среди самых популярных starichok09@lj 2007-05-09 16:20 (ссылка)
	А чего они не назвали себя Universe, а тока скромно - всемирный? (Ответить) (Уровень выше)

	убогая карикатура - как по мысли, таки и по технике starichok09@lj 2007-05-09 16:24 (ссылка)
	опять "русский превед", когти.... Путина узнать можно, но с медведом есть проблемы. Особено смешно смотрятся ушки олимпийского мишки. (Ответить) (Уровень выше)

	xsevenbeta@lj 2007-05-09 13:51 (ссылка)
	Лживым праздник сделали каким-то. Какое-то такое чувство. Зудит где-то. (Ответить)

	jetturtle@lj 2007-05-09 14:27 (ссылка)
	Ничего не знал про эту дискуссию. Повязал ленточку на антенну только как символ нашей победы. Ведь главное, что это символ победы, не так ли? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	demch@lj 2007-05-09 14:46 (ссылка)
	Символ Победы - это Красное знамя. С серпом и молотом такими небольшими в уголочке. Не в смысле, что я за советскую власть (я против, против!), а в смысле, что из песни слова не выкинешь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

xtremal_sky@lj 2007-05-09 16:09 (ссылка)

В том то и дело что раньше символом победы был советский флаг, люди ходили с ними, махали маленькими и большими флажками. Сейчас же такого символа победы нет, делать символом победы российский триколор глупо, советский флаг, начнется дикий ор демшизы в общем и Марины Литвинович в частности. Вот и сделали символом победы гергиевскую, ОНА САМА ПО СЕБЕ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НАГРАДОЙ. Но блин все равно оппы увидели даже в этом хитрый корыстный умысел валсти, но не имея возможности сформулировать какой, начали орать про медали и ордена... ( (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	abstract2001@lj 2007-05-09 16:35 (ссылка)
	Если вы не знаете, то сообщаю вам, что на марш несогласных мы и в Питере и в Москве выходили со знаменем Победы - красным, с серпом и молотом. (Ответить) (Уровень выше)

demch@lj 2007-05-09 17:28 (ссылка)

Символом Победы не был никогда советский флаг, а был - флаг Победы, военный флаг. Он был другого цвета, размера и фасона. РОссийский триколор тут ни при чем, он не воевал, слава Богу, и над рейхстагом его, тоже слава Богу, не водружали. "Вот и сделали символом победы георгиевскую" - это я вообще без поллитры не понимаю, а выпить столько я в принципе не могу. Обсуждать акцию я тоже не буду - я 150 раз в позапрошлом, прошлом и этом году по этому поводу высказывалась, надоело уже. Все понятно. "Она сама по себе не является наградой" вы можете еще выделить не только крупненьким, но и черненьким, но на самом деле ленточка сама по себе хоть наградой и не является, но в орденской планке означает, что соответствующая награда у вас есть, и есть соответствующая наградная книжка. И если бы вам посчастливилось в семье иметь человека военного или воевавшего (как посчастливилось мне), он бы вам это все объяснил. И сказал бы, что он обо всем этом думает. А я, как человек, жизнью своей на поле брани не рисковавший (за что, собственно, и вручали воинам эту ленточку, которую вы на антенну своей машины прикрепили или на сумочку), а рисковавший всегда только в мирное время, скажу вам, что хитрого умысла власти в акции этой не было, а был переизбыток местного энтузиазма, который власть заметила, и с удовольствием оседлала, как она обычно и делает. И на вашем невежестве, простите пожалуйста, поехала, канализируя ваше неполное довольство своей жизнью в сторону. Счастливого вам пути! Под ноги только на всякий случай смотрите, а то они всегда так мягко стелят... (Ответить) (Уровень выше)

	lugerp08@lj 2007-05-09 15:03 (ссылка)
	Ленточки нет, но обязуюсь взять в плен сегодня пару немцев. (Ответить)

	blind_lemon@lj 2007-05-09 17:11 (ссылка)
	вот здесь человек хорошо говорит об этом и не только http://dimulenka.livejournal.com/17637.html (Ответить)

(Анонимно) 2007-05-09 17:36 (ссылка)

(Комментарий удалён) abstract2001 2007-05-09 07:20 pm UTC (ссылка) а вы кто такой, чтобы об этом спрашивать? (Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Комментарий удалён) abstract2001 2007-05-09 08:09 pm UTC (ссылка) какой тогда смысл имеет ваш вопрос? какая разница, о чем я с ним говорила? Мне как гражданину РФ прописано право получать информацию. Поэтому мне тоже интересно было бы узнать ответ. З.Ы. Почему Вы трете неудобные комментарии, лишая человека свободы слова? А? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	abstract2001@lj 2007-05-09 17:45 (ссылка)
	это вы у него спросите, зачем он потер свой комментарий, на который я, кстати, ответил. (Ответить) (Уровень выше)

	rimona@lj 2007-05-09 19:05 (ссылка)
	Хорошая статья. Мое отношение к этим ленточкам и тому, как день Победы постепенно становится празником для государства, но не для народа, очень схоже с мнением автора статьи. (Ответить)

	yurvor@lj 2007-05-10 00:29 (ссылка)
	Мне кажется, не слишком уместно приписывать власти какие-то свои пропагандистские цели. Люди сами хотят носить и носят эти ленточки - как символ единения, как символ памяти. То, что правительство и всякие там Наши присоединились к этому - разве это плохо? Пусть присоединяются - это в конце концов, общий Праздник. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	sindicat@lj 2007-05-10 04:15 (ссылка)
	+1 (Ответить) (Уровень выше)

	nelliripper@lj 2007-05-10 02:52 (ссылка)
	все это тупой пиар на ветеранов властям насрать, как и одурманенным обывателям (Ответить)

a_rchibald@lj 2007-05-10 10:52 (ссылка)

Прочитал, что "Акция была задумана и осуществляется РИА Новости и студенческой организацией "Студенческая община". И привязывание этой самой ленточки есть знак того, что "Помню и горжусь". Ленточку я бы привязал, да, потому что помню и горжусь и ровно не для чего больше. И рад был бы увидеть что люди вокруг помнят и гордятся, хотя бы просто с помощью ленточек. Не думаю что должны, просто было бы радостно видеть, что хоть в чем то мы вместе. Ведь простая вещь, без двусмысленностей. Помню и горжусь, что наши предки своих врагов победили умом силой и храбростью. Воевали за свою землю и победили. Но вообще оказывается не все так однозначно! Из статьи Рубинштейна я понял что, кто кого победил, следствием не установлено и была ли Победа тоже сомнительно. А стало быть надо сделать вывод, что гордится непонятно чем могут только кто? Вот именно. Идиоты. Если бы не Лев Рубинштейн никогда не узнал бы такую шокирующую правду о себе. И еще увидел в статье рецепт против любого народного движения. Достаточно чтобы листовки для маршей раздавали у метро "Наши" и символику народного недовольства заказывали из администрации президента. Все. Лев Рубинштейн на такой марш уже не пойдет. Все это бред и замазывание. И истерические вопли "Один фашизм победил другой фашизм!", "да лучше бы они эти деньги ветеранам отдали!", "не имеешь ордена не примазывайся к ленточке!", "гнусный пиар, а на самом деле всем насрать!". Не надо этого. Все просто. Наши предки вломили тем, кто полез завоевывать нашу страну. Забили их обратно в их логово. Этим можно и нужно гордится. (Ответить)

valery_dzutsev@lj 2007-05-10 12:32 (ссылка)

Мне кажется в акции с георгиевскими ленточками проявляется сразу несколько зайцев: 1) дистрибьютор и инициатор ленточек становится вроде наследника чего-то большого, великого и ПОПУЛЯРНОГО 2) организация такой акции (как и вообще организация всяких официальных обязаловок, с привлечением студентов и бюджетников) это хороший способ убить реальную гражданскую активность. 3) еще один возможный довод http://www.apn.ru/publications/article17046.htm (Ответить)

	marishina@lj 2007-05-10 20:23 (ссылка)
	просто захотела выразить память и быть сопричастной, и не ко всяким там нашистам (идти им вместе лесом), власть тут вообще не при деле. жаль, что это вызывает политические дискуссии в стороне от сути. Думаю, для большинства это _личное_, не из стадности совершенно. Гордость и благодарность, выраженная символом. (Ответить)