Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет smb ([info]smb)
@ 2005-12-24 14:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Все-таки я никогда не пойму - почему одна часть христиан празднует Рождество завтра, а другая часть - 7-го января?
Почему у одной части Новый Год совершенно логично идет после Рождества, в другие должны вначале помучиться за постным новогодним столом, а через неделю дать волю своему аппетиту за рождественским.
Нет, нет, про календари я в курсе. Но если уж по старому стилю 7-го - Рождество, то и Новый Год тогда тоже должен быть по-старому стилю, т.е. с 12 на 13 января. А так получается ни то ни сё.
Однако никакие календари не помешают мне поздравить с праздником тех, у кого Рождество - завтра, и пожелать им





А моих израильских френдов - с Ханукой!


(Добавить комментарий)


[info]egor_13@lj
2005-12-24 08:48 (ссылка)
А всё очень просто, почему. Новый год светский праздник. Потому то , что он не не празднуется по старому стилю, закономерно, и более того - если бы он праздновался 12/13, я бы сильно удивился. А Рождество - исключительно церковный, по крайней мере до недавнего времени. Соответственно им друг на друга начихать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2005-12-24 08:53 (ссылка)
Игорь, я это все знаю. Но.... отказываюсь понимать.
Пусть праздникам начхать друг на друга, церкви на государство, а государству - на церковь. Но люди-то при чем?
Ах да, понятно, на них тоже всем начхать - и церкви, и государству.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lafinur@lj
2005-12-24 09:12 (ссылка)
Здрасьте, а мы как праздновали старый новый год, так себе и празднуем. И другие народы привлекаем :)))))

А вообще я согласна с армянами, нужно праздновать не какие-то "дни солнечного равноденствия", а Епифанию, она же Богоявление. Т.е. Крещение, проще говоря :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ворчу....
[info]cheboro@lj
2005-12-24 11:18 (ссылка)
Ну и какой же это Новый Год, если ночь с 12 на 13 приходится на четверг\пянитцу, а с утра надо идти на работу?
Как чайки - на лету? Не люблю я, как чайки. да и после новогодней ночи мне нужно отоспаться. Не девочка уже 18-летняя, чтобы по 2 ночи не спать. Эх... далеко уже не она:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lafinur@lj
2005-12-24 11:19 (ссылка)
Дык тебе ишшо и чайки с завязанными клювами подавай :))))) Ишь, разбаловались :)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

еще ворчу...
[info]cheboro@lj
2005-12-24 11:24 (ссылка)
не надо мне с клювами, они больно долбаются! И завязанными тоже могут.
Хочу Рождество перед Новым Годом!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lafinur@lj
2005-12-24 11:26 (ссылка)
Новое рождество перед новым новым годом, а старое рождество перед старым новым годом :))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2005-12-24 11:34 (ссылка)
Не, ну смешно же, будто Иисус Христос два раза рождался, для каждой конфессии отдельно.
Вот честно, я не могу это принимать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lafinur@lj
2005-12-24 11:35 (ссылка)
Это же символический праздник, никто не знает, когда Он родился :)))) А можешь считать настоящим рождением - рождение в Духе, т.е. Епифанию, о чем я и написала сразу :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2005-12-24 11:44 (ссылка)
Это я тоже знаю.
Просто ворчу, потому что мне не нравится такое положение дел. И от того, как я буду считать, оно не изменится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lafinur@lj
2005-12-24 11:45 (ссылка)
Да ладно тебе :)))) лучше смотри, я ссылки повесила на колядки :))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2005-12-24 11:47 (ссылка)
вот и поворчать не даешь. После колядок какое уже ворчание. Щас я еще немного поворчу в реале, а потом пойду в твои колядки:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lafinur@lj
2005-12-24 11:47 (ссылка)
(чмок!)

:))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2005-12-24 11:56 (ссылка)
Ой, держите меня! В первую же ссылку жамкнула, а там..... ой, мама! колядки на фоне 2-х поп в стрингах! Ах-ха-ха-ха!!!!:)))))) Я ж по-польски не разумею, этими стрингами что ли за колядки расплачиваются? Удачное колядование:))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lafinur@lj
2005-12-24 11:57 (ссылка)
Вот, точно! Я об этом и написала в ПыСы :)))) Но у меня большинство рекламы отключено по умолчанию, поэтому я попы вижу только во флеше, их пока меньше количественно :))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egor_13@lj
2005-12-24 10:00 (ссылка)
Ну соответствено и люди чихают на то и на другое...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2005-12-24 11:20 (ссылка)
вот-вот, все на всё чхают, а в результате - зачханные граждане зачханноого государства гордо несут знамя (хоругвь) ....православия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egor_13@lj
2005-12-24 11:27 (ссылка)
"??"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2005-12-24 11:57 (ссылка)
А что не понял?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egor_13@lj
2005-12-24 22:16 (ссылка)
Даже и не знаю, как ответить. в письменном виде не решается принципиально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2005-12-25 07:06 (ссылка)
Совершенно согласна: такие вопросы ни в ЖЖ, ни в аське не решаются. Так что оставим его и перейдем к чему-нибудь менее сложному:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olivka@lj
2005-12-24 10:18 (ссылка)
Присоединяюсь. Посему мы в нашей православно-староверской семье всегда празднуем Рождество по новому стилю. Но нам легче, в Латвии - празднует вся страна. Счастливого Рождества :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2005-12-24 11:22 (ссылка)
Спасибо, но у нас оно 7-го января:(
Еще дожить надо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]china_cat@lj
2005-12-24 11:40 (ссылка)
в общем, это большевики постарались, заменяя Новым Годом Рождество. До какой-то степени у них это получилось.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2005-12-24 11:45 (ссылка)
Да, получилось. Но НГ - хороший праздник.
А вообще я оба эти праздника люблю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]china_cat@lj
2005-12-24 12:40 (ссылка)
Кстати, Света, я узнала насчёт ортодоксальной греческой церкви. Это православная церковь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2005-12-24 12:46 (ссылка)
Спасибо!
Вообще-то я потом поняла, что это православная, но ведь и православные церкви могут отличаться друг от друга. Разве не так? поэтому и думала, что это обе православные, но разные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]china_cat@lj
2005-12-24 13:32 (ссылка)
греческая православная так и называется - греческая православная, в отличии от, например, армянской православной..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yevstigneyevda@lj
2005-12-24 12:53 (ссылка)
Поздравляю! Хотя мне хануку праздновать, как трактору броневиком притворяться… башкыр, понимаешь!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Рановато еще...
[info]cheboro@lj
2005-12-24 13:01 (ссылка)
Дык и мне Ханука не праздник, а у френдов из Израиля - праздник.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dorimena@lj
2005-12-24 14:10 (ссылка)
спасибо, дорогая ! а тебе праздничного настроения и самочувствия независимо от названия праздника. и N телефончика не забудь прислать ;-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2005-12-24 15:38 (ссылка)
Доруш, а почему рано? я в новостях читала, что 25 декабря начинается Ханука. Или перепутала?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varera@lj
2005-12-24 14:28 (ссылка)
спасибо, но с ханукой рановато пока :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2005-12-24 15:27 (ссылка)
Правда? Значит, я опередила время:)
Ну, пусть будет, раз уж поздравила.
Главное - поздравить, а с чем - пусть френды сами додумывают:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vesna_1965@lj
2005-12-24 17:25 (ссылка)
Спасибо,Светочка,за поздравление!
У нас в Церкви батюшка разрешает нарушить пост,просто позже надо его на столько дней продлить,сколько было нарушений.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2005-12-24 17:29 (ссылка)
Да я это знаю, Галя!
Но это все уже лукавство будет. Или пост, или не пост. А всякие там себе разрешения - это уже игра. Типа нельзя, но если очень хочется, то можно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vesna_1965@lj
2005-12-25 07:27 (ссылка)
я сегодня иду к детям,меня просто там не поймут,будут только немцы,у них пост только одна ночь перед Рождеством.Они считают,Рождество это праздник радости и поститься не нужно,да они и на пасху не очень-то постятся.А вступать в дискуссии не хочу.Все равно не дойдет!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2005-12-25 07:37 (ссылка)
Галя, я тебя очень хорошо понимаю. Когда я ходила в церковь, передо мной тоже всегда стояли такие вопросы. И часто они решались не в пользу поста. А почему? Да потому что веры настоящей не было. И нет ее и сейчас. Когда веришь безоглядно, когда принимаешь все без вопросов, тогда такая альтернатива решается очень просто: если появляется повод нарушить пост, то этот повод просто отметается, и человек не идет туда, где придется пост нарушать. Потому что для него церковная жизнь с ее канонами важнее, чем жизнь мирская с ее законами. У меня этого нет и вряд ли когда будет. А все эти наши объяснения, почему нарушаем пост... кому они нужны? Богу? Не думаю. Это мы перед собой оправдываемся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vesna_1965@lj
2005-12-25 07:41 (ссылка)
Это точно,только перед собой оправдываемся.
Я тоже не пришла к такой вере,которая отметает повод,хотя очень стараюсь,но увы!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2005-12-25 07:51 (ссылка)
Опять же, как я думаю, стараниями этого не достигнешь. Или вера есть, или ее нет. Или дано, или не дано. Можно внушить себе на какое-то время, что она есть. И будешь верить, и ходить в церковь, и причащаться. Но настанет время, когда "проклятые" вопросы начнут вылезать. И на них не сможешь ответить сама себе, да и никто не сможет ответить, включая иереев. Потому что все это будет сводиться к толкованию Евангелия. А оно далеко не всегда настолько ясно для меня, что может дать четкий ответ. А то, что говорит священник, принимается как штампы, потому что он всем так говорит, независимо от того, какие у кого возникают вопросы.
В общем, это сложно здесь объяснить....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vesna_1965@lj
2005-12-25 07:53 (ссылка)
полностью с тобой согласна!

(Ответить) (Уровень выше)

оччень просто.
[info]ruchkin@lj
2005-12-24 21:32 (ссылка)

Церковь была в СССР отделена от государства. После этого календарь был переведен на новый стиль, чтобы соответствовать "мировому сообществу". А про церковь и думать забыли.
Но церковь оставалась при своих обычаях, ортодоксальных христианских. Противостояние же православной церкви католической восходит к противостоянию Константинополя Риму. Это уже настолько глубоко, что...
Намедни разговаривал с гречанкой. Они празднуют все дела как и российские православные.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: оччень просто.
[info]cheboro@lj
2005-12-25 07:13 (ссылка)
Никит, я это теоретически знаю, и давно. А на практике.... на практике возникают вот такие риторические "почему?". Они как бы отражают мое внутреннее несогласие, смятение и проч. Но от этих моих чувств ничего не изменится. Однако и избавиться от них не могу. Вот и выливается это в "немогумолчать".
Все-таки, мне кажется, что, коль в государстве нашем установлен курс на всеобщую "православизацию", то могло бы оно, это государство, пойти навстречу церкви. Это сложно осуществить, но, наверное, возможно.
И вообще, все эти противостояния не нужны такому простому обывателю, как, например, я:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оччень просто.
[info]ruchkin@lj
2005-12-25 10:43 (ссылка)
я тоже - простой обыватель. но по мне - чем больше праздников, тем - лучше -)
хороших и разных. мы и за тех бокал подымем, и за нас в церковь сходим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оччень просто.
[info]cheboro@lj
2005-12-25 12:26 (ссылка)
Так мы и делаем:)
Пиво пили, пирог воскресный ели. За кого, за что? Да за всех хороших людей. Чтобы у них было хорошо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]camomile@lj
2005-12-25 04:59 (ссылка)
Даже зная из истории - почему так отмечаются эти дни, мучаюсь подобным твоему вопросом с тех пор, как вышла замуж (раньше было всё равно): Сережина бабушка соблюдала пост и 7 января у нас в доме собирались все-все родственники и знакомые кролика, потому что Рождество - ПРАЗДНИК, бабулин день!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cheboro@lj
2005-12-25 07:16 (ссылка)
Этот вопрос не только нас с тобой волнует. Разговаривала на жэту тему со многими - и католиками, и православными. Некоторые не хотят над этим голову ломать и вообще его отметают. Раз так установлено - так тому и быть. Примерно так они думаю. А некоторые точно так же "дурью маются", как и я.
Но ведь из таких мелких вопросиков и складывается отношение...

(Ответить) (Уровень выше)