Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет fon_rotbar ([info]fon_rotbar)
@ 2010-01-15 21:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:задумчивое
Музыка:бытовой шум

Вы никогда не бывали на Гаити?
Мог-бы спросить мой попугай. Но он, сволочь этакая, молчит и жрёт, отбирая у хозяина, сушеную рыбу.
А тем временем, на Гаити происходят события, перед которыми блекнет самая осада Вракса, а легионы Крига нервно покуривают в противогазы.

В пятницу утром в столицу Гаити, пережившую мощнейшее за последние 200 лет землетрясение магнитудой 7, прибыл первый борт МЧС РФ. Как сообщили «Газете.Ru» в пресс-службе ведомства, Ил-76 со спасателями приземлился в аэропорту гаитянской столицы около 00.30 по местному времени (08.30 мск). Еще две машины, сказали в МЧС, ожидают вылета в аэропорту соседней Доминиканской Республики. На месте ЧП уже работают их коллеги из США Китая, Испании, Франции, Исландии, Чили, Венесуэлы и Доминиканской Республики.
Ситуацию усугубляют и сами гаитяне. В том, что Порт-о-Пренс лежит в руинах, а число жертв, только по предварительным подсчетам, может доходить до 100 тысяч, они винят правительство своей страны, по их мнению, не предупредившее о землетрясении и не справляющееся с его последствиями. Как сообщает агентство Reuters, жители Порт-о-Пренс в знак протеста заблокировали две городские улицы телами погибших, требуя от властей большей расторопности при оказании помощи.

Российские спасатели подключатся к разбору не только завалов, но и трупов, которыми до сих пор завалены улицы гаитянской столицы. Многие из них уже начали гнить.[1]
недовольные качеством оказываемой после землетрясения помощи.
Из-за катастрофической санитарной обстановки, говорят власти Гаити, жертв может стать еще больше.

Меня-же, как всегда, интересует другой бок, то есть сторона вопроса: а как вообще, в отсутствие биореакторов, и прочих высокопроизводительных крематориев решают проблемы миллионов жертв?



(Добавить комментарий)


[info]kruzenwtern@lj
2010-01-15 11:31 (ссылка)
копают большую яму на всех? ну или несколько больших ям...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fon_rotbar@lj
2010-01-15 11:54 (ссылка)
Дык, а грунтовые воды засрутся трупами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kruzenwtern@lj
2010-01-15 11:55 (ссылка)
а им есть до этого дело?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fon_rotbar@lj
2010-01-15 11:56 (ссылка)
А пить потом что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]l_dv@lj
2010-01-15 12:00 (ссылка)
Им похуй. А могут и в океан бульдозерами столкнуть - там соль и акулы. А вообще они там пидорахнутые на всю безтолковку - всякие тракторы с ковшом и время трупы возить и сваливать у них есть, а разгребать завалы кто-то другой должен?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deadmanru@lj
2010-01-15 12:09 (ссылка)
Они считают, что теперь им весь по гроб обязан. Должны кормить и поить, и аппартаменты люкс предоставить...Сами же нисколько не хотят и не желают, разгребать завалины и хоронить погибших...

(Ответить) (Уровень выше)

в океан бульдозерами столкнуть
[info]fon_rotbar@lj
2010-01-15 15:31 (ссылка)
Вариант, кстати!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kruzenwtern@lj
2010-01-15 14:18 (ссылка)
а протом плакаться: "ах, какие мы несчастные, у нас водичка испортилась!" :))))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]los_oxuenos@lj
2010-01-15 11:47 (ссылка)
Вопрос достаточно прагматичный.

(Ответить)


[info]deadmanru@lj
2010-01-15 12:11 (ссылка)
А зачем России тратить свои ресурсы и помогать каким то попуасам то? Своих проблем мало? Я бы ещё понял если бы там белоруссы или украинцы пострадали, а эти с Гаити кто они русским и России? Какой прибыток государству и народу России от этой помощи?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

для имиджу
[info]kesar_civ@lj
2010-01-15 12:37 (ссылка)
стоит это в масштабах страны не слишком много, а имидж появляется. Глядишь и отношения с Гаити когда-нить сгодятся на что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: для имиджу
[info]deadmanru@lj
2010-01-15 12:40 (ссылка)
Да наплевать на имидж. Лучше бы на эти деньги людям жильё бы построили, детский дом там, больницу какую отремонтировали...Тут у них для своих денег нет, а на каких то попуасов деньги есть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не при этой власти
[info]kesar_civ@lj
2010-01-15 12:43 (ссылка)
пусть хоть на имидж потратят, а то иначе вообще всё на куршавели уйдёт с майбахами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не при этой власти
[info]deadmanru@lj
2010-01-15 20:51 (ссылка)
Имидж надо создавать у себя дома, чтобы свой народ хорошо жил, чтобы все были образованные, у всех был достаток и в стране была низкая преступность. Имея всё это, Россия сразу будет высоко ценится у все людей мира. А посылать попуасам помощь, это тоже самое как коту под хвост денег засунуть...Никто это не ценит, и вообще это воспринимается не как благотворительность, а как обязанность...Поскольку все страны так же поступают...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ещё раз крупно
[info]kesar_civ@lj
2010-01-16 06:57 (ссылка)
НЕ ПРИ ЭТОМ ОБЩЕСТВЕННОМ УСТРОЙСТВЕ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ещё раз крупно
[info]fon_rotbar@lj
2010-01-16 11:41 (ссылка)
Значит, "всю систему менять надо!" (с) Неизвестный сантехник

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

это очевидно (-)
[info]kesar_civ@lj
2010-01-16 14:15 (ссылка)
sdfs

(Ответить) (Уровень выше)

Re: для имиджу
[info]ru_antifem@lj
2010-01-15 13:23 (ссылка)
дорого стоит. Для имиджа было бы больше пользы нанять на эти деньги пламенных западных болтунов и ничего не делать.

(Ответить) (Уровень выше)

и отношения с Гаити когда-нить сгодятся
[info]fon_rotbar@lj
2010-01-15 13:28 (ссылка)
Ну только если наших унылых еретиков (http://fon-rotbar.livejournal.com/tag/г'усская+ПЦ) вуду обучать?
Но белые люди и сами скоро научатся мертвецов из нави подымать (http://fon-rotbar.livejournal.com/592477.html).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: для имиджу
[info]u4450b@lj
2010-01-15 18:39 (ссылка)
+++ Гаити абхазию и ю-сетию признают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]londo_mallari@lj
2010-01-15 13:39 (ссылка)
Пусть врачи медицины катастроф тренируются лучше на папуасах, чтобы потом лучше лечить соотечественников, чем наоборот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fon_rotbar@lj
2010-01-16 03:12 (ссылка)
Это, согласен, довод. Однако молоденьких курсантов я в репортажах что-то не наблюдал...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]londo_mallari@lj
2010-01-17 08:55 (ссылка)
Тренировка важна и ветеранам. Вот в "Альфе" тоже далеко не курсанты, а учения идут постоянно. Слава Богу, конкретно в этот период в России ничего не случилось, так почему бы не послать специалистов МЧС на такой вот реальный "полигон", вместо того, чтобы гонять их с манекенами по аэродрому в Раменском.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2010-01-15 13:06 (ссылка)
Ну есть кустарные технологии:

Image

(Ответить)


[info]ru_antifem@lj
2010-01-15 13:21 (ссылка)
Возникает резонный вопрос - Что там делает наше МЧС?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fon_rotbar@lj
2010-01-15 13:29 (ссылка)
А вы сходите по ссылочке про "наших". Там очень подробно описано.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vkryukov@lj
2010-01-15 13:27 (ссылка)
Зомбируют и на разбор завалов. ;-)

(Ответить)


[info]rusya_ir@lj
2010-01-15 17:48 (ссылка)
б...во это! Сам всея мчс заявил, что спасаемые альпинисты(и прочие, граждане налогоплательщики если что) платить им должны за спасение. А гаитян они за спасибо и имидж спасать летают. А после полетят на охоту, дабы топливо казенное не пропадало и в следующий год им бюджет не урезали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Святое дело!
[info]fon_rotbar@lj
2010-01-16 03:09 (ссылка)
на охоту, дабы топливо казенное не пропадало

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Святое дело!
[info]rusya_ir@lj
2010-01-16 10:05 (ссылка)
Охота то святое, кто б спорил. А вот наглость некоторых чиновников, это уже другой вопрос.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]londo_mallari@lj
2010-01-17 08:58 (ссылка)
Опять же - простых российских граждан, которых затопило или землепотрясло, МЧС спасало и будет спасать забесплатно. Речь о других - о тех, кто по собственной дури полез рисковать жизнью (своей и спасателей): экстремалы, альпинисты, парапленристы-любители и пр. Почувствуйте разницу и не переусердствуйте с жопоголизмом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну а чо?
[info]fon_rotbar@lj
2010-01-17 09:36 (ссылка)
Платное правосудие у нас уже есть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну а чо?
[info]londo_mallari@lj
2010-01-17 10:50 (ссылка)
Ну, если передёргивать и мешать законную практику со взяточничеством и коррупцией, то сраная Вселенная катится в сраное говно с момента сотворения, чего уж там. Всё хорошо в меру. В т.ч. и жопоголизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

катится в сраное говно с момента сотворения
[info]fon_rotbar@lj
2010-01-17 11:10 (ссылка)
Энтропия, хуле...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: катится в сраное говно с момента сотворения
[info]londo_mallari@lj
2010-01-17 11:34 (ссылка)
Ну, я бы не стал называть тепловую смерть сраным говном. Это посерьёзнее всё же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rusya_ir@lj
2010-01-17 13:06 (ссылка)
У меня разряд по альпинизму. Есть правила и я их соблюдаю. Я будучи участником официально организованного спортивного альпмероприятия, с начспасом и начучем, будучи налогоплательщиком таким же как и все, должна платить? Будучи горными туристами с выпуском МКК и заявившись на месте у МЧСников, должна платить? МЧС с каких то пор коммерческая организация? И имеет право брать с кого-то деньги? ха-ха. Ну в таком случае что ж мы еще не платим за спасение на пожаре, м?

Не путайте активные виды спорта(где есть правила, положения, организаторы и т.п.) и идиотов которые не имея должного опыта пруцца черте куда, считая что круче их только яйца. Потом их оттуда снимают героически, а виновато в итоге все сообщество из-за пары тройки идиётов.

Впрочем полагаю что распинаюсь тут перед вами без толку. Не поймете. А переубеждать вас не буду, полагаю вы все равно останетесь при своем мнении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

мы еще не платим за спасение на пожаре, м?
[info]fon_rotbar@lj
2010-01-17 13:22 (ссылка)
Подождите, додумаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мы еще не платим за спасение на пожаре, м?
[info]rusya_ir@lj
2010-01-17 13:24 (ссылка)
Да уж.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]londo_mallari@lj
2010-01-17 17:33 (ссылка)
ОК: вы - супермегапрофи, я - быдлан, здесь разобрались. Ну а в каком случае МЧС будет вынуждено супермегапрофи спасать, поясните.

P.S. "Впрочем полагаю что распинаюсь тут перед вами без толку. Не поймете." - вот это особенно хорошо. Небыдло детектед?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Есть старые альпинисты, есть бесстрашные альпинисты, н
[info]rusya_ir@lj
2010-01-17 21:14 (ссылка)
Не передергивайте. Я лично вам клеймо "быдло" не ставила. И себя супермегапрофи тоже не называла.
Это раз.

Вам захотелось устроить "хохлосрач"? Вы тогда не по адресу.
Это два.

Зачем люди ходят в горы? - Альпинисты это знают и так. Остальные все равно не поймут. Из интервью с С. Бершовым(Заслуженный мастер спорта, Мастер спорта международного класса, Заслуженный тренер.... по альпинизму)
Ну и анекдот вам на закуску:
Пятачок (П) и Винни (В) на маршруте.
В - Пятачек, бей крюк!
П - Мой новенький, блестящий крюк?
В - Да, мля, твой новенький блестящий...
П - Но, Винни, если я его забью, он же испортится..
В - Бей крюк, тупая свинья, иначе испортимся мы!!!! .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть старые альпинисты, есть бесстрашные альпинисты
[info]londo_mallari@lj
2010-01-17 23:00 (ссылка)
Ну так где ответ на главный вопрос: в каком случае безблагодатным МЧС-никам придётся вас спасать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть старые альпинисты, есть бесстрашные альпинисты
[info]rusya_ir@lj
2010-01-18 08:13 (ссылка)
Ну лично меня будем надеяться не придется вообще. Мной не было получено ни одной травмы в горах, все мероприятия в коих я участвовала были безаварийны. Но от стихии никто не застрахован. И речь о заблуждениях их руководства, а не о рядовых сотрудниках, спасают то они. Я лично знакома с несколькими сотрудниками на местах, хорошие, честные и уважаемые мной люди. Один из них например cпасатель первого класса Эльбрусского поисково-спасательного отряда МЧС России обладатель премии "Своя колея".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть старые альпинисты, есть бесстрашные альпинисты
[info]londo_mallari@lj
2010-01-18 10:01 (ссылка)
Ну а с чего тогда сыр-бор? С жертв стихии, а не собственной экстремальности, никто денег за спасение не брал и брать не будет. Я вообще-то весьма конкретно это обозначил, а вы в ответ какую-то лирику развели. К делу не относящуюся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть старые альпинисты, есть бесстрашные альпинисты
[info]rusya_ir@lj
2010-01-18 17:35 (ссылка)
Никакой лирики, жизнь. А сыр-бор с быдлом и т.п. вы устроили.

За сим откланиваюсь. Ибо не вижу смысла в продолжении темы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть старые альпинисты, есть бесстрашные альпинисты
[info]londo_mallari@lj
2010-01-19 05:53 (ссылка)
Это не жизнь, а я даже не знаю, что. Надеюсь, вы поняли, что совершенно зря поднимали панику.

(Ответить) (Уровень выше)

получение удовольствия от экстрима
[info]kesar_civ@lj
2010-01-18 05:28 (ссылка)
это ваше личное дело, рискуете жизнью вы не для пользы людей и не по заданию Родины и даже не в результате стихийного бедствия. Потому тратить бюджетные деньги на вас...


Полагаю всё это должно решаться цивилизованно через страховку. Кто попёрся без страховик, тот пусть оплачивает спасение по полной стоимости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: получение удовольствия от экстрима
[info]rusya_ir@lj
2010-01-18 08:40 (ссылка)
Мое хобби является безусловно моим личным делом.
МЧС не коммерческая организация.
«Закон, который существует сейчас, определяет: спасение людей – прерогатива государства, этим занимается специальная структура, Министерство по чрезвычайным ситуациям»
Страховка да, я согласна что нужно страховаться. Но в нашей стране нет отрегулированной системы.
«Мы уже третий год предлагаем МЧС, и страховым структурам организовать систему так, как во всем цивилизованном мире. Но наши страховые компании категорически отказываются участвовать в этом процессе. Потому что ОСАГО им выгодно, а по-настоящему спасать людей – нет», – сообщил представитель ФАР»
В кавычках цитаты из интервью с вице-президентом ФАР.
Весь фокус в том, что страховаться мы можем уже сейчас, но сейчас никто не получит желаемых результатов от этих страховок.
И еще один момент. Есть официальные альпмероприятия. А ФАР официальная организация, получающая деньги из бюджета государства. Проводятся чемпионаты по такому виду спорта как альпинизм. Есть альплагеря. А в советские времена это вообще был элитный вид спорта. В горы академики ходили.

(Ответить) (Уровень выше)