Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2005-11-11 07:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О любви
Попробую потеоретизировать.
Есть расхожая фраза: "Я его/ее так люблю, что жить без него/нее не могу".
Представим, что его/ее нет. Разлюбил, уехал, изменился, умер, в конце концов.
Значит, надо ложиться и помирать, ибо какая это любовь, если его нет, а ты есть?
А если не умер, значит, это была не ТАКАЯ любовь, о которой недавно говорилось с заламыванием рук.
Тогда правильнее будет звучать фраза: "Я его/ее так люблю, что жить без него/нее буду хуже". Вот это любовь, а не зависимость распространения своего генофонда от другой особи.

Кстати, я не рассмотрела ситуацию, когда разлюбил/уехал/изменился произнесший фразу. Тогда спокойно можно оставаться в живых. Ведь любви-то нет.
Вывод: любовь несовместима с жизнью. Если ее нет у тебя - ты живешь. Если ее нет у того, к кому ты испытываешь любовь - ты умираешь.
Коварная штука. От СПИДа и то вылечиваются, а тут наотмашь!
Если, конечно, это не суррогат, а натуральный продукт. Но доказать это можно только своей жизнью. Нафиг, нафиг!


(Добавить комментарий)


[info]tpars@lj
2005-11-10 19:11 (ссылка)
Вроде логично. :)

(Ответить)


[info]dittel@lj
2005-11-10 19:26 (ссылка)
Ты, конечно же, иронизируешь? Штампы вообще страшная штука.

Любовь - это когда с кем-то хорошо, так хорошо, что душа поет. А вовсе не когда без кого-то плохо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-11-11 02:53 (ссылка)
Это влюбленность. Душа не может петь вечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kusochek_syru@lj
2005-11-11 12:52 (ссылка)
Может. И чем дальше, тем больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-11-11 18:54 (ссылка)
Чтоб тебе только на здоровье было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kusochek_syru@lj
2005-11-11 19:02 (ссылка)
Спасибо! Мне и правда на здоровье.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]knigonosha@lj
2005-11-10 19:43 (ссылка)
Подозреваю, что когда такие слова произносят (особенно громогласно) - это трёп. А вот когда именно так поступают, и все говорят "Ну кто бы мог подумать, что такое бывает в наше время" - другое дело.

(Ответить)


[info]knigonosha@lj
2005-11-10 19:44 (ссылка)
Любовь зла, дайте хоть козла!

Рекламная служба "Русского радио".

(Ответить)


[info]dvoranord@lj
2005-11-10 20:00 (ссылка)
Ты же про синдром Адели слышала, правда? Так вот, умирают не от любви, а от адресного сенсорного голода. Но Меджнун таких слов не знал, он умирал без Лейлы :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-11-11 03:17 (ссылка)
Это про дочку Гюго? Слышала. Я бы ее на каменоломню послала. Или коров доить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dvoranord@lj
2005-11-11 06:44 (ссылка)
Не помогает это, я на себе пробовала. Пока мои друзья не привели Романа (а я даже имено его не знала), ничего не помогало.
Ты мне навеяла, я пост об этом напишу. Шоб знали :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_chep@lj
2005-11-12 16:34 (ссылка)
Мужчина - ответ на все вопросы и решение всех проблем? ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]postoronnim_da@lj
2005-11-10 20:13 (ссылка)
Правильно наверное "Я тебя так люблю, что даже без тебя я тебя все равно люблю." Иначе это уже не "люблю", а "хочу любить". Этакое отражение чужой любви к себе. Пока меня любят, я счастлив(а) и люблю. В себе-то любви нет, как только исчез источник - исчезло и отражение. тогда хоть ложись-помирай.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cat_sun@lj
2005-11-10 20:28 (ссылка)
"Я тебя так люблю, что даже без тебя я тебя все равно люблю."
присоединяюсь
хотя... это уже попахивает патологией =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obwohl@lj
2005-11-10 21:42 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]postoronnim_da@lj
2005-11-10 22:21 (ссылка)
Сверх-зависимость это крайность, и другие крайности существуют, в том числе патологические. Я говорю про ситуацию "жить без него/нее не могу". Вот интересно, пошел совсем по другому поводу на сайт Леви и заметил цитату из его интервью.

Вопрос:
"Где проходит грань между "нормальной" любовью и зависимостью от любви? И можно ли ее вообще обозначить сколько-нибудь четко?

ВЛ - Нет, конечно, нельзя. "Нормальная" любовь - это и есть огромная эмоциональная зависимость от любимого существа. Мы все эмоционально зависим от тех, кого любим - и от любимых мужей и жен, и от любовников и любовниц, и от любимых родителей и любимых детей, и от тех даже, кого любим на расстоянии, ни разу не повидавшись... Другой вопрос, как человек с этой зависимостью управляется, насколько подпадает под ее власть. Есть ли какие-то личностные противовесы, какие-то еще жизненные опоры, ценности, интересы и устремления, достоинство, просто понимание, наконец... Если нет, человек в огромной опасности. И любимое существо тоже в опасности. Потому что своей всепоглощающей, неуправляемой любовной зависимостью мы вольно или невольно налагаем на любимого обязанность зависимости ответной. А такой обязанности, иной, кроме добровольной, свободно и сознательно выбранной, быть не может. Навязывание ответной зависимости - насилие, очень в сути похожее на то, какое осуществляют над своими ближними алкоголики и наркоманы..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cat_sun@lj
2005-11-10 22:35 (ссылка)
не вижу противоречия =) всё так, да. всё зависит от степени паталогичности личности =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]postoronnim_da@lj
2005-11-10 23:51 (ссылка)
:) Это да, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2005-11-11 03:51 (ссылка)
угу. Леви красиво сказал. Но "нормальная" любовь - это тоже зависимость. А зачем мне зависимость? Она ослабляет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]betar@lj
2005-11-11 04:15 (ссылка)
Вы серьезнo oб этoм гoвoрите? Или этo пoстрoйку зaщитнoй стены мы нaблюдaем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-11-11 04:37 (ссылка)
Какая там стена - логика. Я люблю - я зависима.

Без вас мне скучно,- я зеваю;
При вас мне грустно,- я терплю;
И, мочи нет, сказать желаю,
Мой ангел, как я вас люблю!

Это поведение разумного независимого человека? Даже пусть он "ваше все".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]betar@lj
2005-11-11 04:56 (ссылка)
A сaмым незaвисимым oсoбые пaйки дaют в сoбесе?

Рaзве нужнo быть сaмым сaмым свoбoдным и незaвисимым нa свете?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]postoronnim_da@lj
2005-11-11 17:14 (ссылка)
Конечно. А есть необходимость быть абсолютно неуязвимой? А как же дети и родители? Им же не откажете в любви, хоть она и зависимость, и ослабляет. А как же глубокие эмоциональные переживания? Не окажется что какая-то важная часть жизни прошла мимо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-11-11 18:56 (ссылка)
Это - родные люди. А мужья и любовники - пришли и ушли. Тратить на них эмоциональную составляющую души? Разве что в обмен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]postoronnim_da@lj
2005-11-13 17:55 (ссылка)
А почему нет? Представим что все ждут когда кто-то начнет первый тратить, чтобы тратить в ответ... :) Может эта составляющая и нужна чтоб тратить? Мне в последнее время кажется что если я разрешаю себе без оглядки тратить свою составляющую это делает меня не слабее, а наоборот, сильнее. Раньше боялся что меня недооценят, я пострадаю и буду из-за этого несчастнее, чувствовал себя уязвимым.. Надеюсь больше таким не буду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-11-13 18:02 (ссылка)
это делает меня не слабее, а наоборот, сильнее...

Мне с вас смешно! Закон Ломоносова о сохранении энергии учил в школе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]postoronnim_da@lj
2005-11-13 18:39 (ссылка)
:) И алгеброй гармонию поверим?

Неужели можно стать счастливее только от того что кто-то на нас потратит свою энергию (в соответствии с законом сохранения)? Не прибудет у нас от этого. И, кстати, даже если это отрицательная энергия, то и не убудет. Если только мы сами себя не настроим. Неужели для тебя это звучит абсурдно?
А если я сам с собой справится не могу, тогда да, на меня все влияет, мне нужны внешние подтверждения значимости своих действий, душевных в том числе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]postoronnim_da@lj
2005-11-13 18:41 (ссылка)
У вас же жуткая рань еще! Восьми нет, наверное! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avida@lj
2005-11-10 20:47 (ссылка)
согласна..

:0)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]postoronnim_da@lj
2005-11-10 23:51 (ссылка)
Здорово! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]korolana@lj
2005-11-11 00:24 (ссылка)
Правильно наверное "Я тебя так люблю, что даже без тебя я тебя все равно люблю."
______________________________________

Присоединяюсь. Так правильнее. Хотя и грустно очень.

"Среди миров, в мерцании светил
Одной Звезды я повторяю имя...
Не потому, чтоб я Ее любил,
А потому, что я томлюсь с другими.

И если мне сомненье тяжело,
Я у Нее одной ищу ответа,
Не потому, что от Нее светло,
А потому, что с Ней не надо света."



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]postoronnim_da@lj
2005-11-11 02:26 (ссылка)
Разве грустно если в человеке есть любовь? Это счастье.
Во многих нет. Грустно что она иногда невпопад.

"Да, счастлив, кто любим, но - боги! - как счастлив тот, кто любит сам!" это Гете.

Побольше бы нам внутренней свободы чтобы ощутить это счастье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kusochek_syru@lj
2005-11-11 12:56 (ссылка)
Полностью присоединяюсь. Вот присоединились многие, но сформулировали и "выступили" Вы. Спасибо Вам!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]postoronnim_da@lj
2005-11-11 17:17 (ссылка)
Спасибо, не думал что так получится. Сложно это все. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e0stre@lj
2005-11-11 03:45 (ссылка)
хм .. сложный вообще вопрос. Ты иронизируешь, конечно же.
Но все же, все же... Как тебе такое "Я так влюблен/влюблена, что нормальной жизнью без нее/него жить не могу".

А ведь случается, что и кончают с собой, когда эту сладкую конфету отнимают. Да. К счастью, все же редко.

(Ответить)


[info]zmeyka_taya@lj
2005-11-11 04:10 (ссылка)
У меня была такая любовь. Серьёзность я осознала, когда поняла - не дай Бог, с ним что-то случится. Потому что тогда я просто на физическом уровне лягу и умру, пропадёт стимул дышать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-11-11 04:13 (ссылка)
Вооот! Легла бы и умерла. И все бы вокруг говорили: "Вот это любовь!" А так...
Кстати, а что случилось потом? Ведь ты живая. Следует ли понимать, что любовь кончилась?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zmeyka_taya@lj
2005-11-11 05:06 (ссылка)
Да, но не скоро и очень неохотно. :)

А то, что я живая, объясняется тем, что объект во время поей великой любви никуда не делся, не испарился и несчастий с ним не произошло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_lizzka@lj
2005-11-13 09:30 (ссылка)
Знаешь, наверное под этим "жить без него не могу" имеется в виду не "лягу и умру", а "не будет смысла в жизни". Некоторые (единицы) и правда ложатся и умирают. Остальные - находят смысл в жизни рано или поздно...

По мне уж лучше никакой любви. Нервы целее будут.

(Ответить)