Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет hasid ([info]hasid)
@ 2008-06-21 14:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Силовики Варшавского гетто







UPD:
Интересная информация о Юденрате - еврейской администрации (в т.ч. полиции) в гетто во время нацистской оккупации:
http://gazeta.rjews.net/udenrat.shtml

О повседневной жизни в Юденрате:
"Беспомощное население гетто всячески обирали еврейская полиция и юденрат. Вечером, минут за 15–20 до девяти, когда пешеходное движение должно было прекратиться, полицейские часто переводили стрелку вперед и хватали прохожих, требуя выкупа. Сотрудники юденратовской «Газеты жидовской» упросили немцев запретить ввоз прессы с «арийской стороны», в результате чего населению пришлось переплачивать за варшавские и краковские газеты контрабандистам. В юденрате ухитрялись брать мзду даже с уличных нищих. Полицейские не стеснялись раскапывать могилы и вырывать у покойников золотые зубы.
С юденратом соперничала группа проходимцев, возглавляемых старым гитлеровским агентом и в то же время ярым сионистом Абрамом Ганцвайхом. Если юденрат был подчинен немецкому комиссару гетто Ауэрсвальду, то Ганцвайх сотрудничал непосредственно с гестапо. Борьба Ганцвайха с юденратом отражала, таким образом, соперничество между гестапо и немецкой гражданской администрацией".
http://www.memo.ru/history/getto/Chapter4.htm


(Добавить комментарий)


[info]nickitos@lj
2008-06-21 08:07 (ссылка)
Хасид,
на верхней фотографии - мексиканцы???

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2008-06-21 08:25 (ссылка)
нет, это еврейская полиция Варшавского гетто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]indelicates@lj
2008-06-21 13:45 (ссылка)
А после войны что с этими полицейскими стало?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]delph_town_morn@lj
2008-06-21 15:29 (ссылка)
после войны :)
вы что, исходите из предпосылки, что нацики их не убили?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hasid@lj
2008-06-21 15:32 (ссылка)
дал в посте ссылку на статью о Юденрате. 14% администрации выжило (т.е. не было убито нацистами и затем советскими).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]indelicates@lj
2008-06-21 19:57 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]redrat@lj
2008-06-21 08:39 (ссылка)
Подозреваю в этом посте антисемитизм. Только пока не могу понять - в отношении кого? ;-)

(Ответить)


[info]martyshin@lj
2008-06-21 09:38 (ссылка)
где то читал, что после того как гитлеровцы взяли варшаву - в гетто оставались районы куда они не совались. опасались за себя.

(Ответить)


[info]gleza@lj
2008-06-21 10:19 (ссылка)
"Разрешите евреям иметь своих мерзавцев" (с)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]doppel_herz@lj
2008-06-21 12:33 (ссылка)
Да хоть поголовно записывайте - нам не жалко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andy_scott@lj
2008-06-21 10:44 (ссылка)
это правда, что они загоняли евреев на расстрелы, а их самих тоже расстреляли, только в последнюю очередь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2008-06-21 11:07 (ссылка)
если бы их расстреляли, то кто бы тогда создавал силовиков Израиля?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andy_scott@lj
2008-06-21 11:24 (ссылка)
Моше Даян и его коллеги, которые приехали в Палестину ранее и в гетто не были, и евреев на расстрелы не гоняли "умри ты сегодня а я завтра"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2008-06-21 20:15 (ссылка)
ага, Моше Даян и Ко и создали Израиль!
Ну вы даёте!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andy_scott@lj
2008-06-22 16:12 (ссылка)
Где я такое говорил? Но, кстати, можно и так сказать. Может не "создали" но сделали для Израиля побольше кого иного.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shaon@lj
2008-06-21 14:11 (ссылка)
Экую чушь Вы несете:)
Я уже как-то писал Вам, что все проблемы - от невежества:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2008-06-21 15:17 (ссылка)
а ваша смесь высокомерия и невежества просто ужасающа!
учите матчасть:
"К первым двум типам относились сбор контрибуций, штрафов и налогов, конфискация имущества, сбор на принудительные работы и в период депортации — участие в арестах для этапирования населения в лагеря.
К третьему типу относится поддержание порядка и чистоты в общественных местах, борьба с преступностью...

Еврейская полиция в концлагере Вестерборк (Голландия), в своем сотрудничестве с нацистами отличалась жестокостью по отношению к заключенным. Состояла из евреев Голландии и других европейских стран. Члены «Оrdnungsdienst» отвечали за охрану блока наказаний и за поддержание общего порядка в концлагере".
http://jhistory.nfurman.com/lessons10/10-98.htm

"Но и еврейская полиция находилась не на самой нижней ступени моральной деградации. Еще ниже была тайная полиция, агентура гестапо, в просторечии называемая по номеру дома, где располагалась ее штаб-квартира, - "тринадцатка" (Лешно 13). Собственно, это была целая сеть различных учреждений, названия которых - отдел по борьбе со спекуляцией, бюро контроля плакатов, "скорая помощь", бюро контроля мер и весов и т. д. - служили камуфляжем для тайных функций: слежки, доносительства, контроля слухов, настроений, намерений. Во главе этой системы стоял человек в высшей степени примечательный - Абрам Ганцвайх. Именно его я имел в виду, упомянув выше о Мефистофеле геттовского ада".
http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer12/Rumer1.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]delph_town_morn@lj
2008-06-21 15:33 (ссылка)
Ну и где здесь подтверждение словам
"если бы их расстреляли, то кто бы тогда создавал силовиков Израиля?"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shaon@lj
2008-06-21 15:42 (ссылка)
Ваше замечательное невежество заключается не в ссылке на чужую статью, потыренную из "Заметок", а в полном самодовольной глупости заявлении:
!"если бы их расстреляли, то кто бы тогда создавал силовиков Израиля?"!:))

Не пишите Вы про страну и народ, про которые вы ничего не знаете, окромя сплетен и вранья, широко расспространенных в России:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не пишите Вы про страну и народ, про которые вы ничего н
[info]goshko61@lj
2008-06-23 01:53 (ссылка)
про еврейскую полицию и её жестокость по отношению к соплеменникам - ложь и утка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не пишите Вы про страну и народ, про которые вы ничег
[info]shaon@lj
2008-06-23 02:17 (ссылка)
Вам след писать и изучать зверства и палачества родных вам русских полицаев, эсэсовцев, власовцев и пр. русских людей - два с половиной миллиона русских верой и правдой служили нацистам.
Такого массового предательства, как в СССР не было ни в оденой оккупированной нацистами стране.

Но об этом русские не мычат и не телятся, зато со страстью обсуждают несколько десятков евреев, жизнь которых закончилась в печах и во рвах Освенцима и Треблинки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не пишите Вы про страну и народ, про которые вы ничег
[info]goshko61@lj
2008-06-23 03:30 (ссылка)
"Вам след писать и изучать зверства и палачества родных вам русских полицаев, эсэсовцев, власовцев и пр. русских людей"...

ужас, какое агрессивное хамство... я разве кого-то кому-то противопоставил?

"со страстью обсуждают несколько десятков евреев"... вообще-то цифра вами занижена, оТТТчень

и с чего вы так озлоблены?.. не вообще (тут понятно и вариантов немного)... а на меня конкретно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]david_2@lj
2008-06-23 03:06 (ссылка)
Глупости.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gastrit_batyr@lj
2008-06-21 13:41 (ссылка)
а они пособие по холокосту получают?

(Ответить)


[info]elya_djika@lj
2008-06-21 15:05 (ссылка)
не люди - паноптикум
впрочем,эта мимикрия в сторону - свойство психологии.
если бы на них надели местечковые шляпы, отпустили бы пейсы, рядом - детишек с десяток - мы бы умилялись

(Ответить)


[info]zabrodny@lj
2008-06-21 16:43 (ссылка)
Как так случилось, что в Польше оказалось много евреев?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]delph_town_morn@lj
2008-06-21 17:10 (ссылка)
Быстро не расскажешь. Начать историю с римского завоевания Иудеи? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zabrodny@lj
2008-06-21 18:19 (ссылка)
Пожалуй, не нужно. Большие тексты читать нет времени и желания.
Тезисно, если возможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antonsm@lj
2008-06-22 05:47 (ссылка)
Если вкратце:

Ключевым пунтом тут является война середины 17 века т.н. "Потоп". До него евреи в городах Речи Посполитой присутствовали, но их не было так много (до 10%).

Во время Потопа в результате "деятельности" шведских войск (в основном в Польше) и русских (в основном на территории современных Белоруссии и Украины) городское население сократилось более чем на 50% (в некоторых белорусских городах потери составили более 90%)

В результате:
1. славянское городское население не могло воспроизводиться нужными темпами
2. миграция из деревень была практически невозможна (крепостное право)
3. королевские власти, чтобы облегчить положение городов снижали налоги

В результате пустующие города начали заселяться приезжими из западной Европы евреями.

Потом, во времена Российской Империи евреям запрещали селиться в сельской местности, что еще увеличивало их долю в городах.

На самом деле все было несколько сложнее :-), но ключевые моменты таковы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zabrodny@lj
2008-06-22 14:46 (ссылка)
Мда... Чегой-то вкратце получается весьма и весьма запутанно.
Но всё равно спасибо. :)
Остановимся, пожалуй, на рабочей версии: привнесены инопланетянами. Из Древнего Египта.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]koznodej@lj
2008-06-22 07:18 (ссылка)
Об этом у Марека Эдельмана в мемуарах "Гетто сражается",правда,я не знаю,переведены ли они.

(Ответить)