Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2008-10-26 11:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Крымские татары не пойдут против России!
Только сейчас удосужился посмотреть: мой комментарий к очередным угрозам галицких нацистов опубликован в "Экспресс-газете" ещё 2008.10.14. Впрочем, запоздание сослужило приятную службу: убедился, что часть прогноза уже сбылась:

AW>> По украинским законам любой гражданин может приостановить чьи-то любые действия в обычном суде, и Тимошенко воспользовалась этим правом. Ющенко воспользуется своим - оспорить решение. Сейчас задача обоих - тянуть время.


(Добавить комментарий)


[info]semiryak@lj
2008-10-26 06:01 (ссылка)
Информация о "ядерном ударе Украины по России" и возможной "резне в Крыму" была еще в августе

(Ответить)


[info]quqush@lj
2008-10-26 06:18 (ссылка)
А где морально-нравственная подоплёка?

(Ответить)


[info]quqush@lj
2008-10-26 06:21 (ссылка)
А га правой груди профиль ющенко,
А на левой нато - анфас.

(Ответить)


(Анонимно)
2008-10-26 09:10 (ссылка)
Анатолий,

Вы пишете: "В 1968 году в Чехию вошли не только русские танки, но и войска четырех соседних стран - партнеров по Варшавскому договору. И самыми жесткими «оккупантами» были немцы - они не допустили ни одной акции протеста. Об этом сейчас вообще не говорят".

Использование ННА в Чехословакии в 1968 г. документами не подтверждается. Во всяком случае, интересующиеся этим вопросом посетители форума VIF2NE.RU не смогли найти ни одного свидетельства, отличающегося от "я видел человека, который говорил с тем, чьи знакомые встречались с немцами в ЧССР в 1968". Видимо, это одна из "городских легенд".

Если у Вас есть другие данные, не могли бы Вы их озвучить? Эта тема всплывает на ВИФ'е чуть ли не каждый месяц, думаю, тамошние завсегдатаи будут рады доказательствам той или иной версии.

Александр.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2008-10-26 13:40 (ссылка)
AW>> В 1968 году в Чехию вошли не только русские танки, но и войска четырех соседних стран - партнеров по Варшавскому договору. И самыми жесткими «оккупантами» были немцы - они не допустили ни одной акции протеста. Об этом сейчас вообще не говорят.

an> Использование ННА в Чехословакии в 1968 г. документами не подтверждается. Во всяком случае, интересующиеся этим вопросом посетители форума VIF2NE.RU не смогли найти ни одного свидетельства, отличающегося от "я видел человека, который говорил с тем, чьи знакомые встречались с немцами в ЧССР в 1968". Видимо, это одна из "городских легенд".

Возможно, и легенда. Только я в 1968-м был уже достаточно взрослым (16 лет), чтобы обращать внимание на официальные сообщения и запоминать их. И отчётливо помню, что в Чехословакию были введены войска пяти её партнёров по Варшавскому договору: Болгарии, Венгрии, ГДР, Польши, СССР. Помню также, что Румыния -- также входящая в Варшавский договор -- отказалась ввести свои войска, за что сразу получила немалые выгоды в торговле с Западом.

an> Если у Вас есть другие данные, не могли бы Вы их озвучить? Эта тема всплывает на ВИФ'е чуть ли не каждый месяц, думаю, тамошние завсегдатаи будут рады доказательствам той или иной версии.

Вот одна из первых ссылок (http://www.polit.ru/analytics/2007/08/21/august.html), выданных всеведущим Гуглом в ответ на запрос "Чехословакия 1968 немецкая (http://www.google.com/search?client=opera&rls=ru&q=%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%8F+1968+%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8)". В примечании 1 там сказано: "Подразделения ГДР, впрочем, активного участия в операции «Дунай» не приняли и были быстро выведены обратно на территорию Восточной Германии, т.к. советское руководство, учитывая исторический фактор, опасалось крайне негативной реакции населения приграничных районов Чехословакии на появление там именно немецких военных". Возможно, этим и объясняется, что многие вовсе не знают о немецком участии в событиях 1968-го года.

Думаю, более точный подбор поисковых слов выведет Вас на нужные официальные документы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-10-26 17:19 (ссылка)
Анатолий,

благодарю за ответ, но вынужден возразить.

Действительно, две дивизии ННА (7 танковая и 11 мостострелковая) были назначены для участия в операции "Дунай", но в Чехословакию они не входили, обеспечивая действия советских войск со своей территории. Для оперативной связи со штабом Центрального фронта в Миловице присутствовали только 20 связистов из Nachrichtenregiments 2. По этой ссылке есть немного информации: http://home.snafu.de/veith/konflikt.htm (на этой странице можно найти русский перевод: http://alternativa.borda.ru/?1-17-80-00000120-000-80-0). Там же указан источник сведений.

В качестве "доказательства" часто приводят фото немецких солдат на БТР-152. Судя по всему, это фото с совместных учений "Влтава-66".

Буду рад, если смог помочь.
Александр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2008-10-27 18:33 (ссылка)
an> благодарю за ответ, но вынужден возразить.

Естественно.

an> Действительно, две дивизии ННА (7 танковая и 11 мостострелковая) были назначены для участия в операции "Дунай", но в Чехословакию они не входили, обеспечивая действия советских войск со своей территории. Для оперативной связи со штабом Центрального фронта в Миловице присутствовали только 20 связистов из Nachrichtenregiments 2. По этой ссылке есть немного информации: http://home.snafu.de/veith/konflikt.htm (http://home.snafu.de/veith/konflikt.htm) (на этой странице можно найти русский перевод: http://alternativa.borda.ru/?1-17-80-00000120-000-80-0 (http://alternativa.borda.ru/?1-17-80-00000120-000-80-0)). Там же указан источник сведений.

Готов поверить в приведенные Вами данные. Но тем не менее мне запомнились официальные сообщения, утверждавшие: войска ГДР, как и четырёх других стран Варшавского договора, участвуют в оказании братской помощи народу Чехословакии -- жертве буржуазных провокаторов.

an> В качестве "доказательства" часто приводят фото немецких солдат на БТР-152. Судя по всему, это фото с совместных учений "Влтава-66".

Эти фотографии я не видел. Но вот в существовании официальных текстов уверен. Правда, не исключаю, что они представляли собою раннесоветскую свадьбу -- выдачу желаемого за действительное (позднесоветская свадьба, как известно, выдаёт действительное за желаемое).

an> Буду рад, если смог помочь.

Боюсь, что остался при своём мнении. Хотя, конечно, постараюсь припомнить тогдашние тексты поточнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ekniga@lj
2008-10-26 10:54 (ссылка)
Когда прогноз дается по схеме:
"пока у дураков нет технической возможности совершить непоправимую глупость, а у умных нет желания им такую возможность предоставлять, вероятность того, что дураки всё-таки совершат непоправимую глупость крайне мала" он обречён на то, чтобы сбыться
Данная (примитивная) мысль не умаляет факта исполнения прогноза. Сие сегодня бывает отнюдь не всегда и не у всех авторов прогнозов.

(Ответить)

Ставка на Януковича?
[info]andreikalm@lj
2008-10-26 17:08 (ссылка)
Анатолий, в свете последних переговоров Тимошенко с Путиным, можно предположить, что Москва уже не делает ставку на Януковича? А Тимошенко опять обманет Кремль, это точно!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ставка на Януковича?
[info]awas1952@lj
2008-10-27 18:36 (ссылка)
A> Анатолий, в свете последних переговоров Тимошенко с Путиным, можно предположить, что Москва уже не делает ставку на Януковича?

Как не раз сообщал президент Путин, Россия на постсоветском пространстве работает с любой действующей властью и не пытается поддерживать никакую оппозицию. Пока Янукович в оппозиции -- официальные переговоры возможны только с Тимошенко и Ющенко.

A> А Тимошенко опять обманет Кремль, это точно!

Несомненно. Но отказ от переговоров с действующим премьером причинил бы немалый экономический ущерб прежде всего восточной -- практически чисто русской -- части Украины. Россия сейчас не считает возможным причинять ущерб миллионам соотечественников ради наказания нескольких мелких мошенников.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ibezstraha@lj
2008-10-27 02:57 (ссылка)
так тимошенко же проклята
http://bogakara.narod.ru

(Ответить)


[info]quazyster@lj
2008-10-31 14:46 (ссылка)
Крымские татары не пойдут против России по одной простой причине - ходить нечем.
И вообще, всяческие инсинуации в сторону конфликта с татарами выгодны тем, кто землей торгует. Так что на месте умных людей я бы вообще не ставил крымских татар на особый учет. Люди, как люди, только немного землей обижены. Вот и больше, чем крымчане стараются земли взять.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2008-11-15 05:42 (ссылка)
Q> Крымские татары не пойдут против России по одной простой причине - ходить нечем.

Пойдут не они, а ими. Крымских татар используют как антироссийский ломик.

Q> И вообще, всяческие инсинуации в сторону конфликта с татарами выгодны тем, кто землей торгует. Так что на месте умных людей я бы вообще не ставил крымских татар на особый учет. Люди, как люди, только немного землей обижены. Вот и больше, чем крымчане стараются земли взять.

В том-то и дело, что сейчас закон о возвращении превращён в отмычку для земельных спекуляций.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zuzlan@lj
2008-11-03 00:36 (ссылка)
Вкус – это эстетическая совесть

(Ответить)