Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-03-19 21:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Какая практика еретическая закреплена повсюду в церкви. Какая? Что в практике церкви сегодня еретично?"

solo_corda просит по тезисам, еще раз разъяснить сегодняшнюю еретичность в нашей Церкви.
Ересь – что такое? – неверное направление в учении. Искажение. Неверный путь. Тупик.
Учение ведь очень простое. Христос пришел в мир и победил его.
Победил сатану.
Это просто аксиома.Теперь детали – как победил?
Ответ тоже – простой.
Умер Совершенный Человек только потому что Его убили, а не потому что как все люди мог состариться и умереть и уйти в ад разделенным, имеющим как и мы в себе причину смерти – саму смерть, ее жало.
Что произошло в аду в деталях не будем сейчас предполагать, но учение наше говорит что Христос разорил державу смерти, разрушил ад.
Вот и все – в этом вся вера наша. Это было шоком для античного человека. Мы только как-то пообвыкли, начитавшись дурных катехизисов. Но для первых христиан это и было откровением из откровений. Всё – нету смерти.
Вера наша… Что Христос был убит, распят. Без всякой «борьбы» - как Агнец непорочен и безгласен. Умер, отчаянно не желая умирать, но согласившись умереть за друзей своих, ближних.
Душу Свою отдал.
Кровь пролил.
Итак – за нас умер. Чтобы мы жили. Всегда.
Еще раз внимательно – умер чтоб уничтожить смерть, а не показать, как это делать, как ее уничтожить.
Не пример показал, а пришел и сделал. – Всё.…
Что есть антихрист? – «анти» : после, за, вместо…
После Христа
Следом за Христом
Вместо Христа «и теперь появилось много антихристов»
Собственно по следу пошли многие.
И мир спасать-вымаливать, и других тягаясь спасать.
Учителя, отцы, спасители.
Смотрим как работает психика и мысль антихриста: «во грехах ты весь родился и ты ли нас учишь» - Победи грех в себе и докажи что ты христианин, на деле, а не на словах покажи свою веру. А поскольку окончательно все равно не победишь, то и вера твоя сумнительная, да и сам ты это знать должен. Стягай благодать лучше. Нет в тебе без благодати любви никакой.
Как правильно говорит Шут – Бог не борется. Он побеждает не борясь.
И как говорит Павел – наша брань не против плоти и крови, а против духов злобы.
Но и наша брань это не непокорство сатане, а покорство Богу, вера то есть… Потому что Бог уже победил.
Покорство же Богу это – простейшие заповеди. То чего Бог от нас хочет. Уклонись от зла и сотвори благо.
Не делай зла – не убивай, не лжесвидетельствуй, не изменяй, не кради – не делай того что себе не желаешь… Сотвори благо – люби Бога и ближнего как самого себя. Это же одно и тоже – не делать одно и делать другое.. Это и есть то самое что хочет от человека Бог.
А имея веру в то, что в последний день наш мы воскреснем – христиане и становятся народом святым.
Так в чем ересь, собственно?
Вот в этом самом: что вместо народа святого нам все время предлагают быть народом грешным, «хуже всех» и продолжать бороться с сатаной.
То есть цель смотрения  – сатана, а не Бог. Разглядывание постоянное в себе всяких пакостей – это куда смотрение?
А смотрящий на сатану – слеп.
А слепой идет в яму и других тянет.
И не надо ярких-сочных примеров из монахов, выходивших на открытую борьбу.
Это крайне редкие случаи и не всегда хорошо заканчивались…
Грехоборчество, стоящее поперек веры это и есть ересь.

….
А то ведь до чего договорились: «Но во Христе не было привычки грешить, а значит, и привычки умирать. Ему предстояло войти в радикально чужой опыт» (Кураев).
Привычки не было… у Христа. Балаболы…
Проговорка ереси и есть ересь практическая. Нам надо, оказывается,  отучиться "как и Христос" от вредных привычек. Поверить, что Он их не заполучил. Все время стяжал, стяжал...
….



(Добавить комментарий)


[info]irinadmitrievna@lj
2008-03-19 16:13 (ссылка)
:-*

(Ответить)


[info]fedor_vasiljev@lj
2008-03-19 16:35 (ссылка)
А"я страдала-страданула"?А подвиги?Никакой свободы Вы людям не оставляете.Один Христос.А когда про меня покажут?Это же так интересно,там такой психологизм,все-кровью,с надрывом - обрыдаешься..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]irinadmitrievna@lj
2008-03-19 16:47 (ссылка)
Ага :), как там у Высоцкого *болтаюсь сам в себе как камень в торбе, и сильюсь разорваться на куски, придав своей тоске значенье скорби, но сохранив загадочность тоски*. Очень по-православному.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fedor_vasiljev@lj
2008-03-19 17:04 (ссылка)
"Как камень в торбе"- это он сильно приукрасил.Поэт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]la_tisana@lj
2008-03-19 19:06 (ссылка)
ггг)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ггг)))
[info]irinadmitrievna@lj
2008-03-19 19:09 (ссылка)
Монаси дрыхнут уже давно, мы че, самые аскеты? Спать пойдемте уже :).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ггг)))
[info]la_tisana@lj
2008-03-19 19:10 (ссылка)
рано еще. у нас пока ни полночи, ни Германа:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ггг)))
[info]ignaty_l@lj
2008-03-19 19:11 (ссылка)
во, а я тока очухался. )

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ггг)))
[info]ignaty_l@lj
2008-03-19 19:12 (ссылка)
шо за Герман?
не опасен?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ггг)))
[info]la_tisana@lj
2008-03-19 19:14 (ссылка)
ето мы все, дорогой Игнатий, цитатками балуемся, не обращайте внимания)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ггг)))
[info]ignaty_l@lj
2008-03-19 19:28 (ссылка)
ага.
ладна ...

(Ответить) (Уровень выше)

Страшновато..
[info]vasia_tapkin@lj
2008-03-19 17:25 (ссылка)

Голова кружится
Но вроде бы всё правильно.
Но всё равно страшновато.
Уж так нас воспитала церковь-мать наша...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Страшновато..
[info]la_tisana@lj
2008-03-19 19:06 (ссылка)
ага. страх и непрестанное чувство вины - два крыла спасения. не знали, што ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

два крыла спасения
[info]vasia_tapkin@lj
2008-03-19 19:10 (ссылка)

Лера - хорошь издеваЦЦа, над бедным Тапкиным, ему и так сегодня от Лены Стефановны, по-полной досталося...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: два крыла спасения
[info]la_tisana@lj
2008-03-19 19:11 (ссылка)
ето хто такая?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ето хто такая?
[info]vasia_tapkin@lj
2008-03-19 19:15 (ссылка)

А фот извольте полюбоваЦЦа - http://vasia-tapkin.livejournal.com/17722.html?thread=226874#t226874

Настучал-таки...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ето хто такая?
[info]la_tisana@lj
2008-03-19 19:16 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ето хто такая?
[info]ignaty_l@lj
2008-03-19 19:24 (ссылка)
:) - сопротивление бесполезно.
Вы окружены :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ето хто такая?
[info]vasia_tapkin@lj
2008-03-19 19:26 (ссылка)

Да я-то, как-бы и не против.
Мне такая компания очень даже нравиЦЦа!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Страшновато..
[info]lana_sl@lj
2008-03-20 09:51 (ссылка)
Ну как же точно подмечено! вечное чувство вины и страх - избавиться от чувства вины. Гениально. А уж как надежно и крепко держит... Вырваться очень трудно, невероятно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Страшновато..
[info]ignaty_l@lj
2008-03-19 19:20 (ссылка)
не знаю...
наверное на Боге сосредоточить свои мысли, а не на грехах - страшно, да.
потому что грехи-то сразу никуда не денутся.
но это - хороший страх.
мне так думается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]la_tisana@lj
2008-03-19 19:07 (ссылка)
ах, Игнатий, если б все так думали...
перепостю Вас завтра, ок?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-03-19 19:14 (ссылка)
спасибо, Валерия :)
конечно.

(Ответить) (Уровень выше)

Ересь – что такое?
[info]aleksy_lj@lj
2008-03-19 19:15 (ссылка)
Ересь - активно продвигаемое учение (из "своих")существенно затрудняющее спасение, или даже делающее его совершенно невозможным. Разумеется о возможности-невозможности тут речь в меру нашей способности вообще об этом судить, не более.

Определение выглядит несколько умозрительным, но часто очень неплохо работает.

Грехоборчество - ересь, когда оно самоцель. Когда в центре дума о бесе, а не о Христе. Однако же, если грехоборчиство взять как усилие "не сделать зла", какая ж это ересь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ересь – что такое?
[info]ignaty_l@lj
2008-03-19 19:27 (ссылка)
грехоборчество как религия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fedor_vasiljev@lj
2008-03-20 10:48 (ссылка)
"Грехоборчество против Богосмотрения"-это очень общий диагноз.Народ другого ждет,кажется.Извольте.На сегодня церковь работает,как школа мертвецов.Христос так описывает эту работу:Обходите дальние страны,чтобы привести одного и сделать его еще худшим грешником,чем вы сами(ничего, что я не дословно).Вот такой конвейер:каждый следующий входящий хуже предыдущего.Молодые преуспевающие священники,научившиеся от старших покровителей,как положено себя вести,чтобы ничо не вышло - гораздо хуже своих учителей.Пока что,служа в церкви,можно рубить хорошую капусту,не парясь особо.А чтобы самый безопасный на земле бизнес выдать за служение Церкви,нужно морочить людям голову постами и правилами и,уж конечно,во грехах ты весь и ты ли нас учишь.Видно же невооруженным глазом, что до заповедей Христа дела им нет.Поэтому глаза входящих,в т.ч. так называемые "третьи" нужно разоружить окончательно,до слепоты.Чтобы человек ослеп до осатанения,нужно читать как можно больше правил,тратить силы на пост и -самое главное!-следить за своими грехами.Понятно,что ради спонсоров можно делать любые отступления от правил.Спонсоры жертвуют деньги на церковь.Ни один!адекватный человек в современном мире не способен все это соблюдать без серьезнейшего ущерба для психики.Он вынужден будет орать на всех за то что ему мешают молиться поститься и грехи отслеживать по Достоевскому.
Он будет вынужден всех,кто не делает так как он,презирать,осуждать и поносить.Зато не посягнет на святыню,то есть - на золото жертвенника.Не осудит,та скать.По Сирину с Пушкиным,не иначе.И так,с каждым днем входящие в церковь,после преодоления столь хитровые.а-ой! полосы препятствий будут становиться все хуже и хуже и хуже.И попробуйте доказать,что это не так.А я посмотрю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-03-20 11:51 (ссылка)
отче, я не возражу ни грамма.
все верно Вы пишите.
малая малость - что конвейер этот как ни странно работает и без спонсоров.
как вечный двигатель.
Вы все очень точно описали, как работает механизм, да.
поправка в том, что он так сразу начал работать.
мы продукт долгого труда. многих поколений.
как пошла симфония, так обороты и набрались

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fedor_vasiljev@lj
2008-03-20 12:39 (ссылка)
Ваше уточнение просто обязательно.Я практик,и мой опыт,от которого только я и пишу,естественно,ограничен.Но я потому и пишу это под Вашей крышей,что на уточнение извне рассчитываю сознательно,чтоб сам-собой не договориться до ереси.Спасибо:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-03-20 12:58 (ссылка)
не юродствуйте, батюшка )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fedor_vasiljev@lj
2008-03-20 13:23 (ссылка)
Между прочим,я совершенно без юродства здесь.Свой собственный опыт сам человек может только засвидетельствовать же.Он же не может его объективно анализировать сам.Вот.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-03-20 13:35 (ссылка)
это да :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yanalein@lj
2008-03-20 12:02 (ссылка)
касаемо столицы - про спонсоров в точку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-03-20 12:59 (ссылка)
да оно везде в точку :)

(Ответить) (Уровень выше)