Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chistyakov ([info]chistyakov)
@ 2005-02-16 23:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ещё к 60-летию взятия Будапешта
А вот ещё и такую гадость пишут:

Цитирую по памяти, но надеюсь, что близко к тексту.
Из книги Ярона Лондона "Беседы с Кишоном".

Когда в Будапешт пришла Красная Армия, моя сестра надела праздничное платье, взяла букет и пошла приветствовать красных. Она была единственной женщиной в нашем квартале, которую русские солдаты не изнасиловали, приняв, по-видимому, за сумасшедшую.
Первый советский солдат, которого я увидел, был здоровенный рыжий детина, который открыл нашу дверь ударом своего сапога. Рукава его гимнастерки были закатаны и руки по локоть покрыты часами. В руке он держал огромный бутерброд с ветчиной.
Евреи? Я тоже, - сказал он, запихивая в карман схваченные со стола мамины серьги.
Красные повесили повсюду объявления, что все жители должны прийти и зарегистрироваться. Пришли лишь те, кто симпатизировал большевикам. Домой их не отпустили. Построили в колонный и погнали на восток. У Сталина был недобор по венгерским военнопленным.
В одной из таких колонн был и я."

У кого есть эта книга, может проверить


Особенно восхищает солдат в гимнастёрке с закатанными рукавами. Напоминаю, что Будапешт взят в феврале.
Ещё умиляет: "У кого есть эта книга, может проверить".
Что проверить? Что лгун Кишон сказал, а лгун Лондон написал что-то подобное? Никто, наверное, и так не сомневается. Или то, что изнасилования женщин при взятии Будапешта совершались поквартально? Или то, что у товарища Сталина был план по количеству военнопленных?

Однако, "факты введёны в оборот"... Можно давать ссылки в "дискуссиях". Пидарасы...

Мой ответ:



{+}


(Добавить комментарий)


[info]ex_blau_kra@lj
2005-02-16 17:12 (ссылка)
Вы не знаете какие-нибудь хорошие источники, которые можно было бы противопоставить подобным гадостям? Я часто их слышу, и так дергает... Есть ли где-нибудь статистика, приказы (например, я знаю, что были какие-то осужденные за изнасилования в том же Берлине, то есть это говорит о том, что изнасилование строго каралось и рассматривалось как тяжелое преступление), вообще статьи на эту тему?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-02-16 19:13 (ссылка)
Жаль, что я не могу Вам ничем помочь конкретно. Я-то сам опираюсь на рассказы людей. Тех людей-то и нет уже в живых-то, как, например, моего отца, который тоже брал Будапешт. Увы, к делу это не пришьёшь..

Могу посоветовать только Центральный Архив Минобороны в Подольске. Там, наверняка, можно найти и приказы, и политдонесения. Но это уже научная работа, кто-то должен вести её. Может, в Архиве есть какие-то обобщающие материалы?

{+}

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krkra@lj
2005-02-17 08:58 (ссылка)
есть такая же художественная литература. У Олеся Гончара (фронтовик), если не путаю, рассказ "про любовь" солдата с аборигенкой то ли в Венгрии, то ли в Германии, и как его за это расстреляли. У Леонгарда Франка несколько про немок-американцев, сожительство от бедности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-02-17 14:35 (ссылка)
Опять же ссылаясь на рассказы участников тех событий, в том числе на моего отца, скажу, что любовь советских солдат с аборигенками была обычным делом. Не поощрялась, конечно, но не более, чем шашни солдат с девчонками в России. О расстрелянных не рассказывали, наверное, КГБ боялись:) Зато дядьки научили меня многим венгерским и немецким фразам любовного глоссария.

:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krkra@lj
2005-02-22 06:41 (ссылка)
дед мужа до смерти вспоминал одну чешку, и какое у нее было крепкое хозяйство, и как она уговаривала его остаться -- но как он мог, ведь тут дети-сироты (четверо)...

Кстати, пережившая оккупацию свекровь о венграх говорит, что были известными насильниками, даже маленьких девочек ловили. (румыны грабили, а немцы очень механические были, но их можно было пронять немецким)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]speakingstone@lj
2005-02-17 04:21 (ссылка)
В Будапеште были тяжелые бои...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-02-17 14:06 (ссылка)
Да, мне рассказывали. Всегда Будапешт вспоминали как самое трудное и кровавое дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]speakingstone@lj
2005-02-18 12:32 (ссылка)
...Тем самым, эти русофобские мутанты, еще более противны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_xlein550@lj
2005-02-17 07:10 (ссылка)
Еще что умиляет - женщину не изнасиловали, поскольку "приняли за сумасшедшую". Ладно бы за прокаженную там или сифилитичку - а с сумашедшими чего? Зашито, чтоли, извиняюсь?
Образ "солдата с часами до локтей" тоже весьма интерсен. Солдат Советской Армии в ходе боевых действий, надо сказать, это человек, каждый день занятый тяжелым физическим трудом - окоп вырыть, помочь вытащить застрявшую полуторку, блиндаж навести и т.д. К тому же, если верить рассказу этого "очевидца", парень был нехилый далеко - дверь вынес одним ударом.
Это я все к тому, что предплечья у него должны быть очень хорошо развиты.
Например у меня руки довольно худые, хоть и не слабые. Так вот, только что попытался "натянуть" в районе локты "Ориент", доставшийся по наследству от отца. Отец мой выше меня ростом на голову, гораздо шире в кости и сильнее, металлический браслет на часах был изначально сделан под его руку, я все никак не соберусь вытащить пару лишних звеньев. Так вот, естественно, нихрена у меня не получилось.
Более того, носить на руке такую кучу браслетов попросту неудобно - в боевой обстановке велик шанс часы просто побить...
По "недобору пленных венгров" - вообще чума. К тому моменту у тов. Сталина в лагерях сидело под два мильена пленной немчуры, не считая всей остальной братии - от тех же венгров с (под полмильена) до экзотики типа 10.000 евреев (из итальянских войск, похоже) и 73 шведов (всегда мне было интерсно - как эти то умудрились затесаться? ну с финнами, датчанами и норвегами усе ясно, но шведы?). И всю эту братию надо было кормить и охранять, чтобы они на стройках, восстанавливая порушенный их же руками СССР, работали. Лишние расходы вобщем. О каких тут "недоборах" может идти речь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Ну правильно, приняли за сумасшедшую, поскольку...
[info]ex_palmira@lj
2005-02-17 12:14 (ссылка)
"...надела праздничное платье, взяла букет и пошла приветствовать красных. Она была единственной женщиной в нашем квартале, которую русские солдаты не изнасиловали, приняв, по-видимому, за сумасшедшую."

Он, конечно, не это хотел сказать, а то, что "они" ее приняли за "свою", а ОН ее принимает за сумасшедшую. ;-) Ну, перепутал, с кем не бывает... %-)

(гады %-()

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну правильно, приняли за сумасшедшую, поскольку...
[info]ex_chistyak@lj
2005-02-17 14:37 (ссылка)
Теперь я их принимаю за сумасшедших зомби:)

(Ответить) (Уровень выше)

Вообще-то сумасшествие не помешало, скажем,...
[info]ex_palmira@lj
2005-02-17 12:16 (ссылка)
... Карамазову-pere породить от этой... как ее.. Смердякова. А поскольку "красные" - всеми признанные варвары, их ли это остановило бы? Ей-богу... %-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_chistyak@lj
2005-02-17 14:12 (ссылка)
Очень убедительно!

(Ответить) (Уровень выше)

будапешт, венгры и мудаки
(Анонимно)
2005-02-17 12:31 (ссылка)
Вы знаете, уважаемый юзер чистяков, что вас губит? Вы настолько привыкли играть роль дурачка, настолько вошли во вкус и заигрались, что вокруг вас стала виться целая стая полных идиотов, которые могут испортить и скомпрометировать всё что угодно. Ежу понятно, что три кретина и враля: кишон, лондон и беленький несут несусветную подлую чушь. Но ваши-то акколиты что лепят? Чушь не меньшую.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: будапешт, венгры и мудаки
[info]ex_chistyak@lj
2005-02-17 14:41 (ссылка)
ЧуднО! Кретины и врали кишон, лондон и беленький, а я почему-то "дурачок". А участники обсуждения -- "стая полных идиотов"! Почему? Загадочно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: будапешт, венгры и мудаки
(Анонимно)
2005-02-17 15:09 (ссылка)
а я почему-то "дурачок".
---
Ничего загодочного тут нету. Вы в силу неизвестных мне побуждений решили слепить этакий образ глуповатого совка. Поклонника линид илича, сталина и советских достижений вообще. В вашу искренность, я ни капельки не верю. Кишон и компания суть мудаки от подлости. Остальные, которые прибежали, от врождённой глупости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: будапешт, венгры и мудаки
[info]ex_chistyak@lj
2005-02-17 15:38 (ссылка)
Что-то Вы конспирологию со мной развели.
Я -- советский человек, почитатель товарища Сталина, а при взгляде из нынешних времён, и Леонида Ильича Брежнева. Почему Вас это удивляет, мне не понятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: будапешт, венгры и мудаки
(Анонимно)
2005-02-17 16:05 (ссылка)
Почему Вас это удивляет, мне не понятно.
---
Ну хотя бы потому, что мы оба с вами жили при ленид иличе. И что тогда было, отлично помним. И знаем также, что многие, очень многие, кто сегодня на коне, родом оттуда.
Сталин - отдельная и очень долгая песня. Я родился после его смерти. Но семья моего отца из деревни. Так что, цену всяческим просталинским побасёнкам я знаю. Кажется, что это и у вас сталинизм не от сердца, а от какой-то концепции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: будапешт, венгры и мудаки
[info]ex_chistyak@lj
2005-02-17 16:15 (ссылка)
На коне уже новые. Из брежневских времён уже нет никого значительного.

У меня предки из самых разных слоев общества, в том числе, и из крестьян-"кулаков". В том числе, один дед расстрелян в 37. Да.
Конечно, у меня есть концепция. Это меня и отличает от обывателя. Но концепция -- от сердца.

{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: будапешт, венгры и мудаки
(Анонимно)
2005-02-17 16:32 (ссылка)
На коне уже новые. Из брежневских времён уже нет никого значительного.
---
Вы полагаете, что песня ебеня спета? На этот счёт есть другие мнения.
...
Конечно, у меня есть концепция. Это меня и отличает от обывателя. Но концепция -- от сердца.
---
Концепция всегда идёт от разума. Вы же инженер. Должны понимать, что здесь концы с концами не сходятся. Моё же мнение такое, что если бы сталин не помер в 53-м, а маленков не сумел бы быстро и радикально поменять политику в деревне, то пиздец настал бы много раньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: будапешт, венгры и мудаки
[info]ex_chistyak@lj
2005-02-17 16:43 (ссылка)
ЕБН ничего общего с Леонидом Ильичём не имеет. Это вражина, просочившаяся в верхние эшелоны власти. Он, увы не одинок был.

Насчёт политики в деревне спорить не буду. Но думаю, что Вы слегка заблуждаетесь в конкретных сроках и авторах послаблений в эксплуатации крестьянства. Предлагаю не дискутировать, так как я сам в этом вопросе не силён.

{+}

(Ответить) (Уровень выше)