|
|
Пишет man_with_dogss (![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small} man_with_dogss)@ 2004-08-05 02:18:00 |
 |
|
 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
 |
Про Великую Отечественную войну
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif)
magadan_47@lj спрашивает об отношении к белогвардейской статье, пытающейся развенчать "миф о Великой Отечественной войне".
Мой ответ:
кончая советской орфографией
Частично советской, яти-фиты-ижицы-i и твёрдые знаки в конце слов выкидывали и у Корнилова - реформа готовилась несколько лет.
Большевики приложились уже больше к сложносокращённым словам и прочим более мелким по важности явлениям языка.
Называться национальной властью такой режим не имеет
никакого права. Он должен быть определен как антинациональная оккупационная
власть, свержение которой при первой же возможности есть долг и обязанность
каждого честного патриота.
Нужно ли этой первой возможностью считать появление очередного внешнего врага русских?
При своем создании она [РККА] пополнялась ... деревенскими босяками, ... матросней
Что в этом-то нерусского?
В ходе Гражданской войны РККА оккупировала ... Россию
Поэтому для России и русских Красная армия всегда была армией поработителей
Вы с этим согласны?
К июню 1941 г. русский народ, лишенный своих национальных власти и Армии, находился под красной оккупацией и не мог вести никакой Отечественной войны до тех пор, пока не освободился бы от этой чудовищно-жестокой власти советских оккупантов...
Русские люди, не встречавшие цветами "Гитлера-освободителя", и, возможно, даже не считавшие коммунистов своими, стали защищать СССР ли, или Россию, русский ли, или советский народ. И для них эта война была именно Отечественной. Для любителей Гитлера-освободителя она была поводом продолжить гражданскую войну. И те, и другие могли быть истинно русскими, но вторые, как я считаю, сильно ошиблись - ибо встали не за русских, а за немцев.
Именно поэтому столько надежд связывалось с Русской Освободительной Армией ген. Власова, в которой увидели подлинную национальную армию со старыми русскими званиями, обращением «господин», а не «товарищ», с трехцветным национальным знаменем вместо красных тряпок и с православным священством вместо евреев-политруков.
Предложение говорящее за автора очень многое - ему важней не русские люди, а шеврончики, тряпочки знамён, словечки "господин" и прочие атрибуты и символы.
Такое отношение к русским ничуть не лучше большевистского "железным кулаком загоним человечество в счастье".
но воистину надо быть патриотически слепым человеком, чтобы усмотреть в борьбе гитлеровских оккупантов с оккупантами советскими за право владеть русской территорией и эксплуатировать населяющий её народ «великую отечественную» войну.
Война на стороне Гитлера никак не может быть названа Отечественной войной. Про другую сторону другим людям говорить.
Поэтому людей, воспевающих «великую отечественную» войну, мы даже не можем считать по-настоящему русскими людьми
А кто они такие - эти "мы"? Раскольники, сторонники раскола русских из-за давно минувших событий.
Поэтому просто смехотворно звучат причитания красных «патриотов» о том, что «мы жили мирной жизнью, а фашисты на нас напали». Мирной жизни Россия не знала с 1914 года, а с 1917 г. в стране шла война большевиков против русского народа, который стал первой жертвой коммунистической агрессии. Все русские люди в последнее пятилетие перед войной настолько измучились под большевицкой властью, что буквально молили о том, как бы кто-нибудь поскорее на Сталина напал, покончил с ним самим, возглавляемой им партией и их владычеством над Россией.
Сейчас в России нет подготовки к войне, но если она грянет, то России наступит полный абзац. Подготовка к войне - лучший способ её избежать.
Сторонники же "освободительных бомб" больше похожи на предателей. Предателей своего народа, раз уж они считают, что государства у них нет.
СССР вступил во Вторую Мiровую войну как агрессор в сентябре 1939 г., открыв военные действия против Польши.
В 39м СССР занял спорные с Польшей территории (русские земли с русскими людьми, кстати) после исчезновения того правительства, с которым был подписан договор о них. Будь вместо СССР в той же ситуации Россия, я бы посчитал такие же её действия правильными - раз Польша не может обеспечить защиту русских на своей территории и, стало быть, защищать их должна Россия.
После победы над поляками между СССР и Германией был заключен договор о дружбе, означавший, что СССР ведет войну на стороне Германии.
Ничего не значит. В политике нет такой логики, пока её не посчитают нужным применить в действиях.
при этом три из них (Литва, Латвия, Эстония) полностью лишились независимости, а два (Финляндия и Румыния) – потеряли значительную часть своей территории
Ну и что? По поводу Румынии могу сказать, что Буковина с русским населением должна быть в России.
С середины 1940 г. в стране велась интенсивная подготовка к войне с Германией, и если бы Гитлер не напал на Сталина в июне 41-го, то сам бы стал жертвой его агрессии не позднее середины июля того же года. Этот факт признается всеми честными и серьезными исследователями
Это резуновщину в честные и серьёзные исследования записали?
Да ещё это "если бы да кабы" в качестве аргументации для обеления нападения Гитлера подводится?
Всё это вместе взятое не оставляет никакого места для мифа о «великой отечественной» войне
У тех у кого его не было - его не будет и сейчас - им милей предатели типа Власова и Резуна и рознь между русскими.
А для тех, у кого предки воевали с немцами в Великую Отечественную - это не миф, а часть истории своей семьи, народа и Родины.
«отечественной» эта война была объявлена сверху, приказным порядком; так решил Сталин, и так изо всех сил долбили пропагандисты и политруки во всех газетах и на всех собраниях, вколачивая в головы людей эту новую ложь.
Нужны ли здесь комментарии? Относительно автора - врядли.
"Ложь" ли эта сталинская пропаганда? Русские люди защищавшие свою Родину и народ так не считали. Имели право и отстояли это право с оружием в руках.
Ибо в подлинно Отечественной войне агитировать и уговаривать людей защищать свою Родину не нужно
Ну да, "сильным не нужно отстаивать своих интересов". Глупость злонамеренная.
О совместимости Отечественной войны с тем отношением к пленным и их семьям, загранотрядами и т.п.
Принуждение к защите Отечества с Отечественной войной мало согласуется - остальное вполне.
И народцы бывают враждебные - убыхов, например, с Кавказа в Турцию отселили в своё время, и Москву спалили, когда в ней Наполеон был.
Если эта война была Отечественной, то почему же наше казачество, которое всегда было опорой и защитником Отечества, в эту войну встречало немцев хлебом-солью, а потом бок-о-бок с ними сражалось против Красной армии, войдя в состав Вермахта в виде целого кавалерийского корпуса (15-й Казачий, ген. фон Паннвица)?
Краснов ещё в Гражданскую войну предлагал устроить Казакию с поддержкой немцев. Обычные раскольники - считали казаков не русскими.
Отношение Советов с казаками - продолжение гражданской войны.
Сколько войн провела Россия, и никогда у нас не было столько изменников, перебежчиков и «шкурников», но вот стоило только начаться «отечественной» войне и притом не простой, а «великой», как сотни тысяч людей с оружием в руках перешли на сторону врага.
Продолжение гражданской войны одновременно с отечественной.
То, что такое случилось - вина большевиков. Но это не снимает ответственности и с тех, кто выбирал продолжение гражданской войны.
За десятилетия советского правления у нас выросли миллионы людей, называющих себя русскими патриотами, но в действительности о подлинном русском патриотизме не имеющих никакого понятия. Отношение к Советско-германской войне - надежный способ распознания таких псевдопатриотов, но настоящей «лакмусовой бумажкой» лже-патриотизма является «власовское» движение. Как краснеет лакмусовая бумажка в кислоте, так и всякий, осуждающий это движение, обнаруживает тем самым свою «красноту» и полное отсутствие русского патриотизма.
Разжигание вражды между русскими по поводу власоцев - вот более значимый ориентир. Власовцы ушли в историю, а русские остались и Россию им ещё надо брать в свои руки и поднимать.
Про советские порядки на освобожденных землях - есть такое дело.
С лета 1944 г., когда советские войска вышли к границам 1939 г., война со стороны СССР приобрела откровенно захватнический характер.
Из "захваченного" было лишь Подкарпатская Русь (место которой именно в России) и северная Восточная Пруссия. Мелкие страны Восточной Европы лишь сменили источник и степень внешнего управления, что не сильно отличается от общей традиции политики тех лет (да и современной тоже).
Насилие над населением захваченных территорий были массовым и повсеместным.
Не буду об этом говорить, не имея на руках данных. Могу лишь сказать, что миллион уморенных немцев и массовое изнасилование немок в западных секторах оккупации имели место быть.
ибо последняя возможность восстановления национальной власти была упущена
Что за сказки? Какая возможность? Не было никакой возможности.
празднование 9 Мая - это наш национальный позор
Бред.
Про религиозные дела говорить не буду, ибо я сторонний человек - атеист.
Добавлю лишь то, что в этой части статьи автор опять ставит символы выше людей - не надо защищать людей, если нет символов.
Люди потеряли не только историческую память, но и перестали быть русскими людьми в подлинном смысле этого слова.
Вот-вот. Раскольники и продолжатели гражданской войны имеют такое мнение.
Моё мнение - русскому народу пора прекращать делиться и воевать между собой, пора забывать старые обиды, пора объединяться. Пора брать Россию в свои руки.
Отношение к ВОВ может быть таким же, как и к Александру Невскому - воевавшему против русских, бунтующих против Орды, или к князу Владимиру - крестившему Русь и тем самым предавшему Родную Веру и Родных Богов.
Но это не повод для раскола среди русских СЕЙЧАС.
magadan_47@lj спрашивает об отношении к белогвардейской статье, пытающейся развенчать "миф о Великой Отечественной войне".Мой ответ:
кончая советской орфографией
Частично советской, яти-фиты-ижицы-i и твёрдые знаки в конце слов выкидывали и у Корнилова - реформа готовилась несколько лет.
Большевики приложились уже больше к сложносокращённым словам и прочим более мелким по важности явлениям языка.
Называться национальной властью такой режим не имеет
никакого права. Он должен быть определен как антинациональная оккупационная
власть, свержение которой при первой же возможности есть долг и обязанность
каждого честного патриота.
Нужно ли этой первой возможностью считать появление очередного внешнего врага русских?
При своем создании она [РККА] пополнялась ... деревенскими босяками, ... матросней
Что в этом-то нерусского?
В ходе Гражданской войны РККА оккупировала ... Россию
Поэтому для России и русских Красная армия всегда была армией поработителей
Вы с этим согласны?
К июню 1941 г. русский народ, лишенный своих национальных власти и Армии, находился под красной оккупацией и не мог вести никакой Отечественной войны до тех пор, пока не освободился бы от этой чудовищно-жестокой власти советских оккупантов...
Русские люди, не встречавшие цветами "Гитлера-освободителя", и, возможно, даже не считавшие коммунистов своими, стали защищать СССР ли, или Россию, русский ли, или советский народ. И для них эта война была именно Отечественной. Для любителей Гитлера-освободителя она была поводом продолжить гражданскую войну. И те, и другие могли быть истинно русскими, но вторые, как я считаю, сильно ошиблись - ибо встали не за русских, а за немцев.
Именно поэтому столько надежд связывалось с Русской Освободительной Армией ген. Власова, в которой увидели подлинную национальную армию со старыми русскими званиями, обращением «господин», а не «товарищ», с трехцветным национальным знаменем вместо красных тряпок и с православным священством вместо евреев-политруков.
Предложение говорящее за автора очень многое - ему важней не русские люди, а шеврончики, тряпочки знамён, словечки "господин" и прочие атрибуты и символы.
Такое отношение к русским ничуть не лучше большевистского "железным кулаком загоним человечество в счастье".
но воистину надо быть патриотически слепым человеком, чтобы усмотреть в борьбе гитлеровских оккупантов с оккупантами советскими за право владеть русской территорией и эксплуатировать населяющий её народ «великую отечественную» войну.
Война на стороне Гитлера никак не может быть названа Отечественной войной. Про другую сторону другим людям говорить.
Поэтому людей, воспевающих «великую отечественную» войну, мы даже не можем считать по-настоящему русскими людьми
А кто они такие - эти "мы"? Раскольники, сторонники раскола русских из-за давно минувших событий.
Поэтому просто смехотворно звучат причитания красных «патриотов» о том, что «мы жили мирной жизнью, а фашисты на нас напали». Мирной жизни Россия не знала с 1914 года, а с 1917 г. в стране шла война большевиков против русского народа, который стал первой жертвой коммунистической агрессии. Все русские люди в последнее пятилетие перед войной настолько измучились под большевицкой властью, что буквально молили о том, как бы кто-нибудь поскорее на Сталина напал, покончил с ним самим, возглавляемой им партией и их владычеством над Россией.
Сейчас в России нет подготовки к войне, но если она грянет, то России наступит полный абзац. Подготовка к войне - лучший способ её избежать.
Сторонники же "освободительных бомб" больше похожи на предателей. Предателей своего народа, раз уж они считают, что государства у них нет.
СССР вступил во Вторую Мiровую войну как агрессор в сентябре 1939 г., открыв военные действия против Польши.
В 39м СССР занял спорные с Польшей территории (русские земли с русскими людьми, кстати) после исчезновения того правительства, с которым был подписан договор о них. Будь вместо СССР в той же ситуации Россия, я бы посчитал такие же её действия правильными - раз Польша не может обеспечить защиту русских на своей территории и, стало быть, защищать их должна Россия.
После победы над поляками между СССР и Германией был заключен договор о дружбе, означавший, что СССР ведет войну на стороне Германии.
Ничего не значит. В политике нет такой логики, пока её не посчитают нужным применить в действиях.
при этом три из них (Литва, Латвия, Эстония) полностью лишились независимости, а два (Финляндия и Румыния) – потеряли значительную часть своей территории
Ну и что? По поводу Румынии могу сказать, что Буковина с русским населением должна быть в России.
С середины 1940 г. в стране велась интенсивная подготовка к войне с Германией, и если бы Гитлер не напал на Сталина в июне 41-го, то сам бы стал жертвой его агрессии не позднее середины июля того же года. Этот факт признается всеми честными и серьезными исследователями
Это резуновщину в честные и серьёзные исследования записали?
Да ещё это "если бы да кабы" в качестве аргументации для обеления нападения Гитлера подводится?
Всё это вместе взятое не оставляет никакого места для мифа о «великой отечественной» войне
У тех у кого его не было - его не будет и сейчас - им милей предатели типа Власова и Резуна и рознь между русскими.
А для тех, у кого предки воевали с немцами в Великую Отечественную - это не миф, а часть истории своей семьи, народа и Родины.
«отечественной» эта война была объявлена сверху, приказным порядком; так решил Сталин, и так изо всех сил долбили пропагандисты и политруки во всех газетах и на всех собраниях, вколачивая в головы людей эту новую ложь.
Нужны ли здесь комментарии? Относительно автора - врядли.
"Ложь" ли эта сталинская пропаганда? Русские люди защищавшие свою Родину и народ так не считали. Имели право и отстояли это право с оружием в руках.
Ибо в подлинно Отечественной войне агитировать и уговаривать людей защищать свою Родину не нужно
Ну да, "сильным не нужно отстаивать своих интересов". Глупость злонамеренная.
О совместимости Отечественной войны с тем отношением к пленным и их семьям, загранотрядами и т.п.
Принуждение к защите Отечества с Отечественной войной мало согласуется - остальное вполне.
И народцы бывают враждебные - убыхов, например, с Кавказа в Турцию отселили в своё время, и Москву спалили, когда в ней Наполеон был.
Если эта война была Отечественной, то почему же наше казачество, которое всегда было опорой и защитником Отечества, в эту войну встречало немцев хлебом-солью, а потом бок-о-бок с ними сражалось против Красной армии, войдя в состав Вермахта в виде целого кавалерийского корпуса (15-й Казачий, ген. фон Паннвица)?
Краснов ещё в Гражданскую войну предлагал устроить Казакию с поддержкой немцев. Обычные раскольники - считали казаков не русскими.
Отношение Советов с казаками - продолжение гражданской войны.
Сколько войн провела Россия, и никогда у нас не было столько изменников, перебежчиков и «шкурников», но вот стоило только начаться «отечественной» войне и притом не простой, а «великой», как сотни тысяч людей с оружием в руках перешли на сторону врага.
Продолжение гражданской войны одновременно с отечественной.
То, что такое случилось - вина большевиков. Но это не снимает ответственности и с тех, кто выбирал продолжение гражданской войны.
За десятилетия советского правления у нас выросли миллионы людей, называющих себя русскими патриотами, но в действительности о подлинном русском патриотизме не имеющих никакого понятия. Отношение к Советско-германской войне - надежный способ распознания таких псевдопатриотов, но настоящей «лакмусовой бумажкой» лже-патриотизма является «власовское» движение. Как краснеет лакмусовая бумажка в кислоте, так и всякий, осуждающий это движение, обнаруживает тем самым свою «красноту» и полное отсутствие русского патриотизма.
Разжигание вражды между русскими по поводу власоцев - вот более значимый ориентир. Власовцы ушли в историю, а русские остались и Россию им ещё надо брать в свои руки и поднимать.
Про советские порядки на освобожденных землях - есть такое дело.
С лета 1944 г., когда советские войска вышли к границам 1939 г., война со стороны СССР приобрела откровенно захватнический характер.
Из "захваченного" было лишь Подкарпатская Русь (место которой именно в России) и северная Восточная Пруссия. Мелкие страны Восточной Европы лишь сменили источник и степень внешнего управления, что не сильно отличается от общей традиции политики тех лет (да и современной тоже).
Насилие над населением захваченных территорий были массовым и повсеместным.
Не буду об этом говорить, не имея на руках данных. Могу лишь сказать, что миллион уморенных немцев и массовое изнасилование немок в западных секторах оккупации имели место быть.
ибо последняя возможность восстановления национальной власти была упущена
Что за сказки? Какая возможность? Не было никакой возможности.
празднование 9 Мая - это наш национальный позор
Бред.
Про религиозные дела говорить не буду, ибо я сторонний человек - атеист.
Добавлю лишь то, что в этой части статьи автор опять ставит символы выше людей - не надо защищать людей, если нет символов.
Люди потеряли не только историческую память, но и перестали быть русскими людьми в подлинном смысле этого слова.
Вот-вот. Раскольники и продолжатели гражданской войны имеют такое мнение.
Моё мнение - русскому народу пора прекращать делиться и воевать между собой, пора забывать старые обиды, пора объединяться. Пора брать Россию в свои руки.
Отношение к ВОВ может быть таким же, как и к Александру Невскому - воевавшему против русских, бунтующих против Орды, или к князу Владимиру - крестившему Русь и тем самым предавшему Родную Веру и Родных Богов.
Но это не повод для раскола среди русских СЕЙЧАС.
