Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pavell ([info]pavell)
@ 2005-05-24 14:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Революционная ситуация
1) Попытка господствующих классов сохранить в неизменности свое господство.
2) Повышение выше обычного доходов и благосостояния трудящихся масс
3) Значительное повышение активности обогатившихся масс.

субъективное условие:

4) Наличие контролируемой извне сетевой структуры, готовой возглавить бунт обогатившихся масс.

Ну чем я не Ленин? Даже получше буду!


(Добавить комментарий)


[info]buzhbumrlyastik@lj
2005-05-24 06:05 (ссылка)
Изумительно!

(Ответить)


[info]andronic@lj
2005-05-24 06:08 (ссылка)
Хмммм....

А во Франции конца 18 века о какой сетевой структуре идет речь?
Ну это, положим, можно как-то за ухи притянуть, на то и слово "сетевая" (типа от мозги к мозге, от кухни к кухне).
Но вот кто ее контролировал извне-то?

И еще по существу - что есть "повышение активности обогатившихся масс"?
Нсколько расплывчато, не находите?
То ли массы обогатились и стали более активными.
То ли обогатившаяся часть масс стала активной.
И что такое активность - организация кружком филателистов и ААА, или что-то более конкретное и политическое, или не обязательно политическое, а, скажем, экономическое?

Слижком шероховатостей много. Требует доводки напильником и шкуркой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2005-05-24 06:09 (ссылка)
Протестую! Великие мысли никогда не шкурят!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andronic@lj
2005-05-24 06:15 (ссылка)
Шкурят-шкурят.
И подрезают, и подчищают, и извращают.
Чего с ними только не делают.

"Было бы ошибкой думать" В.И. Ленин

(Ответить) (Уровень выше)

Пп. 2 и 3 друг другу противоречат.
[info]serb_lj@lj
2005-05-24 06:09 (ссылка)
От сытости, как правило, значительного повышения активности не происходит.

И вообще - это ЭВОЛЮЦИОННАЯ ситуация.
Бо это нищают иногда все и разом, а вот богатеют - почти всегда по одному, что приводит ко вполне эволюционной кооптации в элиту (см. кооптацию купцов-заводчиков в правящий класс России)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Пп. 2 и 3 друг другу противоречат.
[info]pavell@lj
2005-05-24 06:13 (ссылка)
Нет. Если экономика растет, а во главе государства стоит феодальная аристократия, намеренная увековечить свое господство, то это готовая революционная ситуация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Описанная Вами ситуация решалась в России (+)
[info]serb_lj@lj
2005-05-24 06:19 (ссылка)
... без революций. Поперву успешных заводчиков просто кооптировали во дворянство (Строгановы), а затем и этого не потребовалось - заводчик из Купцов в России начала 20 века - вполне себе "столп общества".

Аналогичные пережитки можно обнаружить и в Англии - возведение успешных предпринимателей (смешно сказать - Конон Молодый ака Лонгдейл) в рыцарское достоинство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Описанная Вами ситуация решалась в России (+)
[info]pavell@lj
2005-05-24 06:22 (ссылка)
Это единичные случаи...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

В России конца 19в. - самые что ни на есть массовые
[info]serb_lj@lj
2005-05-24 07:05 (ссылка)
Высшее общество провинции уже выплеснулось из дворянских собраний.
А в столицах он просто не успел завершиться к 14 году.

(Ответить) (Уровень выше)

Не будешь.
[info]boris_zimmerman@lj
2005-05-24 06:10 (ссылка)
.
Для этого еще нужно отсидеть.
.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не будешь.
[info]pavell@lj
2005-05-24 06:12 (ссылка)
И то верно! Это сколько чернильниц нужно съесть!

(Ответить) (Уровень выше)

И потом, то что ты описал, - ...
[info]boris_zimmerman@lj
2005-05-24 06:18 (ссылка)
.
...это не революция, а переворот, путч. Революция всегда совершается внутренними силами общества/страны.

И затем, что значит - "попытка господствующих классов сохранить в неизменности свое господство"? Оксюморон, бессмыслица. Это не условие революции/переворота, а характерная черта всех господствующих классов на всем протяжении их господства.

Далее, где Вы видели "повышение выше обычного доходов и благосостояния трудящихся масс" в Киргизии? Просто чушь.

Вывод: Ваша характеристика революционной ситуации - лишь дешевая попытка привлечь к себе внимание, не более.

Чего нельзя сказать о Ваших постах вообще.

С уважением, BZ.
.

(Ответить)


[info]magister_@lj
2005-05-24 06:23 (ссылка)
Здесь "трудящихся" - не к месту. Если рассматривать на примере Украины, то надо - "интеллигенции". (На Западной Украине заводов почти нет. А Восточная была против революции.)

(Ответить)


[info]father_gorry@lj
2005-05-24 15:01 (ссылка)
вот, казалось бы - бедные должны делать революцию. Ан нет - только при повышении доходов.

(Ответить)


[info]hurtmann@lj
2005-05-24 19:31 (ссылка)
именно п. 2 и 3, весьма точно замечено. появляются время и возможности.

(Ответить)