kirulya: В форуме ностальгируют по школьной форме

Долой униформу, дети не зеки и не солдаты

la_asteria@lj
2006-05-27 05:09 (ссылка)

Да, знаю одну такую шмакодявку архангельскую у нее папики были большие совковые шишки периферийного масштаба, вот она и тоскует по былым мажорским временам до самых-рассамых мелочей. Пыталась она мне впарить, что свою индивидуальность можно было манжетами-воротничками и "оригинальными сочинениями" выражать.

А в реале возник у нас спор с одной дамой по поводу школьной формы, моя позиция была, что это издевательство над детьми и что взрослые тетки впадают в деперессию, когда их всего две в одинаковых платьях, а тут массовая обезличка. Дама мне возражала, мол, это школа, а не бордель, на что я заметила, что как раз в подобных заведениях многие обитательницы ходили в гимназическом платье.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Долой униформу, дети не зеки и не солдаты kirulya@lj 2006-05-27 05:14 (ссылка)
	В борделе - это перверсия педофилов. (Ответить) (Уровень выше)

Re: Долой униформу, дети не зеки и не солдаты

shin1@lj
2006-05-28 10:38 (ссылка)

угу. а еше ручками, заколками, сережками с брюликами , сапожками дорогими и (или) дефицитными прекрасно можно выразить состоятельность и блатность. и к чему тогда прикрываться всеобщим равенством

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Долой униформу, дети не зеки и не солдаты

la_asteria@lj
2006-05-28 16:37 (ссылка)

В нашей школе главным способом выражения "индивидуальности" были конвертики с чеками березовыми. И сразу средний балл аттестата повышался, и учителя тройки в журнале переправляли на пятерки, а во время экзаменов стояли возле таких индивидуланостей и всю контрольную им решали. Или мамку-училку иметь тоже было неплохо - брякнешь на экзамене по русскому языку "инженера" вместо инженеры, а никто ничего и не заметил, пятерочка в аттестат все равно пошла. А маникюр или юбку джинсовую "не по уставу", или колечко пустяковое на руку - неа, низззя!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Долой униформу, дети не зеки и не солдаты

shin1@lj
2006-05-29 05:14 (ссылка)

у нас тоже нельзя было колечки, сережки и даже заколки. но у нас единственная такая школа с такими строгостями, когда на дискотеках стояли и смотрели , кто накрашенный пришел. зато когда директора уволили, управлять школой не мог никто.
в других школах умудрялись выпендриваться.

(Ответить) (Уровень выше)

levkonoe@lj
2006-05-27 05:21 (ссылка)

==Жду рассказа: "Был сволочь распоследняя, но математику преподавал отменно!"==

А чего ждать. Вспомните старые книги про гимназию дореволюционную. Хоть Паустовского, хоть Серебряный герб, хоть Кондуит. Все учителя - сволочи и идиоты. А с какими знаниями люди оттуда выходили? С математикой там было не очень, но языки -греческий, латынь, несколько современных, да как! А историю как они знали? И никаких чертовых "методик" не применяли. Вот как это?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

kirulya@lj
2006-05-27 05:29 (ссылка)

Я хотела привести в пример Брунштейн, но там был папа и гувернантки. Все же не все из гимназических классов выходили умниками. Это мы знаем об образованных, а о необразованных не писали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

levkonoe@lj
2006-05-27 05:40 (ссылка)

Конечно, не все. Но все же среди выпускников был уровень гораздо выше. И языки (особенно французский) знали даже болваны - хотя бы на разговорном уровне. А мы учили английский 10 лет в школе, 5 лет в ВУЗе, и что? как правило связать двух слов не можем, если специально не учили сами или с репетитором.

(Ответить) (Уровень выше)

vadim_i_z@lj
2006-05-27 06:08 (ссылка)

В гимназию, однако, был некий отбор. И средний уровень гимназистов даже в кассилевском Покровске - и тем более в паустовском Киеве - был, наверное, повыше, чем средний уровень в рядовой нынешней школе.

(Ответить) (Уровень выше)

levkonoe@lj
2006-05-27 05:24 (ссылка)

А форма (любая) - мерзость. Начинаются эти рассусоливания про зависть, что, мол, не у всех было и т.д. Во-первых, как это, извините, в такой прекрасной советской стране, где все лучшее детям и т.д., и ни у кого не было что в школу надеть? Как это у них совмещается?
А самое главное, что детей надо не выравнивать, а учить НЕ ЗАВИДОВАТЬ. А то так можно и налысо обрить- вдруг у кого-то роскошные волосы, а у меня мышиные хвостики! Надо учить ребенка, что выделяться надо умом и успехами, а не родительскими подарками и тряпками. Этому тоже, видать, распрекрасный совок научить не мог. Приходилось всех одевать в безобразные шерстяные балахоны жуткого цвета.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2006-05-27 05:30 (ссылка)
	Там школа растила винтика для развитого социализма. Хорошо, что дома были умные родители. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

la_asteria@lj
2006-05-27 05:34 (ссылка)

Были, да не у всех. Мои от постулата "учитель всегда прав, если учитель не прав, смотри п.1" так до конца моей учебы были не в состоянии отказаться и предпочитали не видеть то, что в эту схему не вписывалось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2006-05-27 05:36 (ссылка)
	Примат собственного ребенка должен быть во главе. Но этому не учат родителей. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	la_asteria@lj 2006-05-27 11:18 (ссылка)
	Если родители сами не понимают, что нельзя всего бояться и подставлять собственных детей, то учить бесполезно. (Ответить) (Уровень выше)

	Я бы сократил до igorilla@lj 2006-05-27 18:56 (ссылка)
	Во главе должен быть примат Когда мой дети были неправы, я так им и говорил (Ответить) (Уровень выше)

	А вот в туманном Альбионе igorilla@lj 2006-05-27 18:51 (ссылка)
	во всех приличных частных школах школьников заставляют носить форму Или, к примеру, в Японии - а развитого социализма там не наблюдается. С трепетом жду разъяснений (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Разъяснение позиции igorilla@lj 2006-05-27 19:05 (ссылка)
	Своя форма в каждой школе - хорошо, единая форма на всю страну - нехорошо (Ответить) (Уровень выше)

Re: А вот в туманном Альбионе

shin1@lj
2006-05-28 10:35 (ссылка)

в дорогих частных закрытых школах (это приличные?) наблюдается наркомания.
уж не знаю, что лучше.
про японию - еще недавно пожизненная занятость . кружки качества, соревнования, высокая оплачиваемость уважаемость чиновничества, общественное мнение, порицание - это не социализм

(Ответить) (Уровень выше)

drakona_knopka@lj
2006-05-27 05:40 (ссылка)

Уй, как я ненавидела форму, брррр. На моей памяти в школе сменилась директрисса (я была во втором классе). Видимо, из-за того, что в том же потоке училась ее дочь, школа резко демократизировалась - каждый год в мае нам разрешали ходить в школу в пионерской форме вместо коричневой, даже не обязательно было при этом рубашки гладить, годилась любая белая футболка.
Моя любимая математичка по отношению к троечникам выглядела "сволочью распоследней". Почему и довели ее мои однокласснички до того, чтобы бросить нас на другую училку - бабульку-божий-одуванчик. Бабулька очень старалась довести наши знания до нуля и глубже :-( Даже в старших классах ребенку нужен кто-то, кто будет проверять ошибки в контрольных, не только консультант - бесплатное приложение к учебнику.

(Ответить)

nicolica@lj
2006-05-27 05:49 (ссылка)

1) Я вообще не переношу шерстяные вещи. В начальных классах каждое утро было мучением, я просто плакала, когда одевала форму и тысячу раз просила маму сшить мне такую же, но из байки.

2) Моя бывшая классная руководительница и учительница английского - редкая стерва, но учитель - от бога. Моя учительница румынского языка и литературы - несчастная женщина, утверждающаяся за счет учеников. В то же время, невероятрная строгость и заваливание домашней работой окупилось сторицей - она прекрасно знала предмет и умела передать свои знания ученикам. Благодаря этим двум женщинам я - очень хороший переводчик. Желание первого сентября подарить цветы учительнице румынского до сих пор иногда просыпается.

(Ответить)

adjanika@lj
2006-05-27 06:01 (ссылка)

Я форму ненавидела. В 10-11 классах наш класс взбунтовался и мы перестали ходить в форме, ходили преимущественно в брюках, особенно зимой, потому что в школе были проблемы с отоплением. За это всех девочек из нашего класса вызвали к директриссе на задушевную беседу, на которой нам было объявлено, что мы своим поведением разлагаем дисциплину во всей школе. Что на нас смотрят другие классы и тоже так себя ведут. А мы сказали, что мы не хотим простудиться, потому что мы девушки и нам еще детей рожать, а стулья холодные. А нам сказали, чтобы мы носили гамаши. А мы сказали, что это некрасиво, и носить мы их не будем. За это наш класс директриса очень не любила. Но сделать нам особо ничего не могла, потому что класс наш был показательным - математическим, спортивным, и классная наша была прирожденным хореографом, поэтому ни одно школьное мероприятие без нашего участия не обходилось. И из-за этого наша школа была на хорошем счету в гороно. Так мы и ходили в брюках. А весной и осенью в миниюбках. И разлагали дисциплину.

(Ответить)

	vadim_i_z@lj 2006-05-27 06:10 (ссылка)
	Я, будучи классным руководителем, говорил: "На форме не настаиваю, просто одевайтесь прилично. А уж на открытых мероприятиях - тут будьте любезны..." Ну. это они и сами понимали. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2006-05-27 06:32 (ссылка)
	Это разумно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

baseolga@lj
2006-05-27 07:28 (ссылка)

Согласна, как бывший учитель и методист, нужна хорошая технология обучения, а если еще и привлечь хороших людей получится, так это идеальный вариант, но идеал - это направление...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

la_asteria@lj
2006-05-27 11:16 (ссылка)

Самый хороший учитель был наш военрук, царствие ему небесное, который понимал, что вся эта милитаристика нафиг не нужна, ставил пятерки и никого не напрягал. Были учителя никакие, а были сволочи и вымогатели, создающие имитацию знания предмета. А в целом - отстой, в институте было стыдно перед провинциалами за такой низкий уровень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

baseolga@lj
2006-05-27 11:31 (ссылка)

Учителями становятся люди разные, к сожалению нет такого экзамена как экзамен на человечность при поступлении в педагогический институт. Но учитель должен чему-то научить - это его профессиональный долг. Не устраивает программа - добивайся другой, не нужен предмет - учи думать, это всегда пригодится... Хотя эти рассуждения чисто теоретические:) Размышления вслух:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

la_asteria@lj
2006-05-27 11:42 (ссылка)

К сожалению, в пединституты всегда был очень низкий конкурс или вообще недобор и туда многие шли не по призванию, а потому что больше никуда не могли поступить, хотя учителя из них никакие. Отсюда и результат.

(Ответить) (Уровень выше)

jessie_rabbit@lj
2006-05-27 07:27 (ссылка)

Черно-коричневую фйорму я тоже ненавидела страшно.
А вот когда ввели синюю, которая в виде костюмчика и все отдельно надевается (юбка, жилет, пиджак) - я обрадовалась. Такой вариант позволил мне одеваться так как мне удобно, и всегда быть вроде как в форме. :)
В общем носила я от формы только юбку (причем юбка была обрезана основательно) если кто-то пытался спросить "почему не в форме" - видел эту юбку и понимал что я формально "в форме" ну и затыкался. :)

(Ответить)

dolorka@lj
2006-05-27 07:34 (ссылка)

А я любила форму. Она у меня была всегда на заказ сшитая, с дилнной юбкой, в стиле гимназической, а воротнички и манжетики настоящие, дореволюционные, от прабабушки. Но я в Москве жила, тут жары в бытность мою в школе не случалось, а если случалось, учителя велели приходить в парадной пионерской: белая рубашечка, короткая юбочка и гольфы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	_neznakomka_@lj 2006-05-27 09:45 (ссылка)
	Да по всем пунктам, только у меня воротнички были не прабабушкины (но нестандартные). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dolorka@lj
2006-05-27 09:46 (ссылка)

Я свое последнее форменное платье потом, когда ввели мерзкую синюю форму, еще долго донашивала для собственного удовольствия. Всегда любила платья, но почему-то их у меня случилось в жизни мало... А это последнее форменное, 7-го класса, было самое красивое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	_neznakomka_@lj 2006-05-27 10:11 (ссылка)
	Точно. Мне тоже было досадно, что "ввели мерзкую синюю форму". (Ответить) (Уровень выше)

ya_tanechka@lj
2006-05-27 07:51 (ссылка)

Зреет такой рассказец. Кстати, у нас платье отдавали в чистку только в каникулы, значит 4 раза в год!!!!!!!!!!!???????
Я в 6-м классе отказалась наотрез носить форму. Со мной какое-то время боролись, а потом оставили в покое. В 7-м на уроке труда сама сшила себе костюм из коричневой ткани (юбка со встречной складкой и битловка. Битловка - это такой жилет без воротника с круглыми пуговицами, в таких Битлы выступали) + меняла кофточки вниз.

(Ответить)

	sonyko@lj 2006-05-27 08:26 (ссылка)
	Да чего ждать?! Вот у нас была такая Зинаида Ивановна, вела ботанику, зоологию и химию. Сволочь. Но предмет знала. (Ответить)

korolana@lj
2006-05-27 09:04 (ссылка)

Я своих учителей по-разному вспоминаю. Были - замечательные люди, но никакие педагоги. Были педагоги "от Б-га", но сволочи.

Насчет формы у меня смешанное мнение. Все это было - редкие стирки, соляные круги, некрасивые гамаши зимами, ощущение себя уродской уродиной из-за этого.
Но дело все-таки, не в принципе формы, а в самом этом платье и трудностями со стиркой. Если бы форменных платьев было достаточно и стирка была бы автоматической (как сейчас), если бы фасон был другой (в стиле гимназического) - я бы не возражала. Мне как раз нравились и коричневое платье как таковое, и воротнички-манжеты сама вязала крючком, и фартуки были разные, очень даже миленькие.

Здесь в католических школах носят форму: юбки, гольфики, пиджачки. По-моему, симпатично вполне.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2006-05-27 12:02 (ссылка)
	Не сравнить с общими школами, да? (Ответить) (Уровень выше)

	sonrisa_al@lj 2006-05-27 11:37 (ссылка)
	А меня всегда поражала эта идея - одеть маленьких девочек в темно-коричневое с черным, мрачнее, чем тюремная форма. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2006-05-27 11:49 (ссылка)
	Не маркое. (Ответить) (Уровень выше)

kador@lj
2006-05-27 12:06 (ссылка)

Мне повезло - у нас в ф-м школе форму не принято было носить :-) Так что с 8-го по 10й класс мы одевались по принципу "темный низ, светлый верх". (Шепотом) и дневников тоже не вели :-))))

Химичку свою могу примером привести. Стерва была - еще та, но предмет в меня так вколотила, что в институте "от зубов отскакивал" - ничего учить не надо было.

(Ответить)

	tigra_polosatay@lj 2006-05-27 15:20 (ссылка)
	А мне синий цвет не идет, да и пиджаки всегда плохо сидели, но все же эта форма была не таким кошмаром, как коричневая. Вообще, я против формы. Дресс-код - это пожалуйста, а вот форму - нет, не приемлю. (Ответить)

katerna@lj
2006-05-27 15:38 (ссылка)

Согласна только на половину. Советская шерстяная форма действительно была ужасна.
Но сейчас есть нормальные варианты формы - и удобные, и красивые.
У сынишки в школе есть форма, при чем на каждый класс - свое цветовое решение. Шьется в ателье по снятым с ребенка меркам.
Брючки/юбочка, жилетка, пиджак, галстук.
Так детишки очень гордятся тем, что во-первых костюм красивый с галстуком "как у взрослых", а во-вторых, что их класс вот такой единый в своих цветах, но непохожий на другие классы.
Сынишка говорит, что он выглядит как "маленький джентльмен". ;-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2006-05-27 15:46 (ссылка)
	Почему наполовину? Я говорила о советской форме. (Ответить) (Уровень выше)

meamia@lj
2006-05-28 05:04 (ссылка)

Когда я пришла с последнего экзамена домой, стащила форменное платье и принесла маме: "А теперь мы из этого сделаем половую тряпку!" (покупать тряпки в магазине тогда еще не додумались :) ). Мама: "Но у нас достаточно половых тряпок!" Я: "Неет, я хочу именно из ЭТОГО!"
Ненавидела это кусучее платье, жаркое весной и летом, короткое-неудобное зимой - нужно надевать теплые колготы, которые сползают, вытягиваются на коленках; насколько зимой удобнее и физиологичнее в брюках! А запахи.. сильное потение подростков, отсутствие дезодорантов в продаже (я себе из Питера привезла травяной в 10м классе, до этого пользовалась чем придется - "дезодорирующий лосьон" продавали, аптечную пасту Теймурова от потливости; отечественные дезодоранты с распылителями были просто убийственного запаха, как освежители воздуха в туалете). Моей полной подруге приходилось очень тяжело, а ведь форму каждый день не постираешь.

(Ответить)

	4chetverti@lj 2006-05-28 05:44 (ссылка)
	"Жду рассказа: "Был сволочь распоследняя, но математику преподавал отменно!"" так и было :)) (Ответить)

	olikk@lj 2006-05-28 14:41 (ссылка)
	а мы в сентябре носили "пионерскую" форму - серо-синяя(синяя, черная) юбка и белая рубашка (была такая с эмблеммой на рукаве, но можно было и просто белую) и с марта, кажется, тоже ее носили, потому как жарко (Ответить)