Tue, Nov. 6th, 2007, 10:13 pm
Ленин - ублюдок?

По Рен-ТВ фильм о том, что отцом В.И.Ульянова был не Илья Николаевич, а их семейный доктор Иван Сидорович Покровский - тоже, в свою очередь, незаконнорожденный.

Именно поэтому, когда Ленину выдали в университете диплом на имя Владимира ИВАНОВИЧА Ульянова, он не возражал.

Я лично думаю: ерунда. Высосали из пальца. Но какая-то тайна в детстве этих детишек есть - иначе откуда такие монстры выросли? Откуда такая зоологическая ненависть к России?

Tue, Nov. 6th, 2007, 03:22 pm
[info]hyrhyr@lj

нет-нет, его отцом был пришелец с Альдебарана. Они там просчитали, что родится мальчик, который, когда вырастет, устроит мировую войну, в которой погибнут все земляне. Но не удалось - в 1924 году его заразил марсианской мухоморной плесенью разведчик с Альфа Центравры, работающий под кличкой Троцкий.

Tue, Nov. 6th, 2007, 04:07 pm
[info]kot_pafnusha@lj

Не
- эта от Закона Божьего в обязательном порядке (Ульянов по нему и пятерку имел)
- за который Тапир тут агитирует.

Вот как введут ОПК - так новых Лениных Тапиры и научат!
И не сумлевайтесь

Tue, Nov. 6th, 2007, 04:32 pm
[info]tapirr@lj

Я уже понял, что ваш основной тон - глумливый.
Но истину не искажайте, пожалуйста.

Или приведите ссылку, где я высказывался за всеобщее преподавание ОПК.

Tue, Nov. 6th, 2007, 04:58 pm
[info]kot_pafnusha@lj

Я глубоко разочарован уровнем нашей дискуссии!

Tue, Nov. 6th, 2007, 05:04 pm
[info]tapirr@lj

Я разочаровался давно.
Но тем не менее.
Если обвиняете, то...

Поскольку я высказываю позицию обратную тоЙ, в которой обвинён вами.

Tue, Nov. 6th, 2007, 05:17 pm
[info]kot_pafnusha@lj

А кто же тут отпор давал в ЖЖ Гинзбургу
- и настаивал на ОПК
- в одной шеренге вместе с хоругвеносцами
ХролвЪым-Никшичем-Штильмарком?

Кот что ли ?!

Tue, Nov. 6th, 2007, 05:28 pm
[info]tapirr@lj

Ну перечитайте статью.
Там я пишу: "я против обязательного преподавания ОПК в общеобразовательной школе."

Tue, Nov. 6th, 2007, 05:31 pm
[info]kot_pafnusha@lj

Дык все равно
- заедино с этими господами.

Хотя конечно и либеральным оттенком.
А в России факультативов не может быть. Непременно выйдет обязаловка.

Tue, Nov. 6th, 2007, 05:41 pm
[info]fi_nik@lj

Место преподавания ОПК - церковно-приходские (воскресные) школы при храмах.

Wed, Nov. 7th, 2007, 07:10 am
[info]kot_pafnusha@lj

С этим и академик Гинзбург - не спорит - тем более КОТы!
У мня и самого чадо там учится по Воскресеньям.
А у Вас?

Tue, Nov. 6th, 2007, 05:06 pm
[info]shaherezada@lj: Ленин - ублюдок?

Возможно, что отец не Илья Николаевич, а Иван Сидорович. Но у нас претензии к сынку отнюдь не по этой линии.

Tue, Nov. 6th, 2007, 05:19 pm
[info]tapirr@lj: Re: Ленин - ублюдок?

Это правда.

Мне даже на дедушку Бланка - глубоко плевать!

Tue, Nov. 6th, 2007, 03:23 pm
[info]frau_anderson@lj

Бастард! Байстрюк! унд андерен ...
P.S.
ссылку пока не искала - но НАЙДУ!

Tue, Nov. 6th, 2007, 04:36 pm
[info]tapirr@lj

:)

Tue, Nov. 6th, 2007, 04:33 pm
[info]tapirr@lj

ВаХ, спасибо!
Но у меня уже было :)

Tue, Nov. 6th, 2007, 03:38 pm
[info]andreybar@lj

Да и так в его семье было интересно.
Илья Николаевич - его отец был великолепным педагогом... Но мать его Отца) была калмычка. Если не изменяет память выдалии ее замуж (любовь конечно) за русского купца, 70-ти лет. Это как? И сколько они и как жили?

Мать... еврейка. Крестили. С тех пор так и живут атеистами. Семья матери, как я понимаю так и не приняла калмыка...

Tue, Nov. 6th, 2007, 04:56 pm
[info]fi_nik@lj

Не русский купец он был , а чуваш.
Русской крови у Ленина не было совсем.
Как это не приняла?
Имение Кокушкино в приданое с радостью отдали.

Tue, Nov. 6th, 2007, 05:20 pm
[info]andreybar@lj

Ну вы видели фотографии Ленина с родственниками с маминой стороны?

Tue, Nov. 6th, 2007, 05:35 pm
[info]fi_nik@lj

Ну - ну...
М.А. родила В.И. в 40 лет. )
Ольгу собирались отправить на учёбу в Швецию к родственникам.
Анна вышла замуж за "выкреста"(?) Елизарова, владельца нескольких крупных сухогрузов на Волге.

Tue, Nov. 6th, 2007, 05:26 pm
[info]tapirr@lj

Там, кажется ещё калмыки были.

Tue, Nov. 6th, 2007, 05:45 pm
[info]fi_nik@lj

Калмычка была бабушка со стороны отца.

Wed, Nov. 7th, 2007, 06:29 am
[info]goguin@lj

Я вот все читаю про мать еврейку и понять не могу. Какая ж она еврейка, ежели у нее папа еврей, а мама нет? Вам любой еврей объяснит, что не еврейка она :)
Ну а если серьезно, если говорить о самом Ленине, его брате Александре - ну наверное обстановка в семье повлияла на их мировоззрение. И тут выясняется, что мы сегодня о об этой семье знаем очень мало - практически все - мифология. Со знаком плюс (в советское время), со знаком минус (в постсоветское). И поэтому трудно вот так с ходу понять и объяснить, почему мальчики из благополучной и небедной (хотя конечно и не самой богатой - нормальной, вроде бы, семьи) стали придерживаться таких радикальных взглядов.

Wed, Nov. 7th, 2007, 06:57 am
[info]andreybar@lj

а... да. это все русские шуточки... считать по папе когда хочется, а по маме... тогда когда опять хочется...

История показывает, что радикальных взглядов обычно придерживаются выходцы именно из таких семей.

Wed, Nov. 7th, 2007, 02:56 pm
[info]fi_nik@lj

Русских семей? $)

Tue, Nov. 6th, 2007, 03:44 pm
[info]katsumizer@lj

"зоологическая ненависть к России?"

Кажется, это не из Вашего лексикона)

Tue, Nov. 6th, 2007, 04:33 pm
[info]tapirr@lj

Однако, истина дороже ;)

Tue, Nov. 6th, 2007, 03:45 pm
[info]domohozjayka@lj

да не было никакой зоологической ненависти именно к России. Любви вот ни к чему не было, это да. Идеи-с...

Tue, Nov. 6th, 2007, 04:34 pm
[info]tapirr@lj

Это да, во первых:
""Любви вот ни к чему не было, это да. Идеи-с...""

Но к России была особенная, даже хуже, чем зоологическая.

Tue, Nov. 6th, 2007, 04:05 pm
[info]kot_pafnusha@lj

Дык эта от Закона Божьего
- за который Тапир агитирует.

Вот как введут ОПК - так новых Лениных Тапиры и научат!
И не сумлевайтесь

Tue, Nov. 6th, 2007, 04:49 pm
[info]fi_nik@lj

В семье Ульяновых был врождённый сифилис.

Tue, Nov. 6th, 2007, 05:04 pm
[info]fi_nik@lj

О сифилисе давно уж известно.
В России до революции им страдали почти поголовно все низшие слои общества.
Поморы, например, просто все.
Он был тогда неизлечим.

Tue, Nov. 6th, 2007, 04:54 pm
[info]widerkunst@lj

я читал множество других, и более и менее абсурдных версий. Исторические личности мифологизируются в силу языческого ужаса невежественных масс перед силами, меняющими историю.

Все, что трудно обьяснить сводится к сверхестественному.

А по версии Курехина Ленин был, как известно, грибом.

Tue, Nov. 6th, 2007, 05:05 pm
[info]tapirr@lj

Да, похоже.

Дошли ли тогда номера телефонов?

Tue, Nov. 6th, 2007, 05:53 pm
[info]widerkunst@lj

да-да, все в порядке, но один из них неверный

Tue, Nov. 6th, 2007, 05:01 pm
[info]shaherezada@lj

Боюсь что Ленин не был таким уж исключением. Он был скорее типичным представителем определённой категории людей, которые за два последние десятилетия до революции поубивали каждого второго губернатора в России и многих министров. Не говоря уж о постоянно тлевших заговорах против царей и членов их семей.

Tue, Nov. 6th, 2007, 05:06 pm
[info]lugerovski@lj

Провинциальные комплексы...

Tue, Nov. 6th, 2007, 05:17 pm
(Anonymous)

Скорее национальные.
Семья Бланков приехала в Россию из Швеции.
Мария Александровна (Срулевна) говорила не только на немецком, но и на шведском языке. В Швеции у семьи был ювелирный бизнес.
По понятиям Императорской России Ульяновы были инородцами, как со стороны отца, так и матери. Черту оседлости никто не отменял.
Для Ленина слово Интернационал не было пустым звуком.

Wed, Nov. 7th, 2007, 03:23 am
[info]lugerovski@lj

По понятиям Императорской России Ульяновы были дворяне, в силлу чего ни какой черте оседлости отношения не имели, да и не в Симбирске она проходила...

Wed, Nov. 7th, 2007, 02:51 pm
[info]fi_nik@lj

Потому-то они, семейство Бланк, из Швеции и отправились не в Москву или Петербург, что было бы логично, а в заштатный Симбирск , где порядки были либеральней. Можно было хорошо себя показать. И земли прикупить. ;)

Wed, Nov. 7th, 2007, 02:59 pm
[info]lugerovski@lj

Можно подумать, что под Москвой или под Питером земля не продавалась...

Wed, Nov. 7th, 2007, 03:01 pm
[info]fi_nik@lj

Поехали - куда пустили.

Wed, Nov. 7th, 2007, 03:06 pm
[info]lugerovski@lj

Поехали - куда захотели

Wed, Nov. 7th, 2007, 03:17 pm
[info]fi_nik@lj

Угу. И никого не спросили.;)

Wed, Nov. 7th, 2007, 06:37 am
[info]goguin@lj

Вот чушь Вы написали. Вы что всерьез верите, что причина всего - толика еврейской крови у Ленина?
Глупость какая. И при чем здесь черта оседлости? Ульяновы (никто из них) никогда за чертой оседлости не жили.

Wed, Nov. 7th, 2007, 02:41 pm
[info]fi_nik@lj

Они не жили , а родные жили.
А в Казани до начала хх века инородцы, к которым относились все поволжские народы - татары, чуваши, марийцы, не могли посещать некоторые городские учереждения. Как негры в США. Например, зайти в городской сад. У входа так и было написано: "Вход инородцам запрещён." Даже просто выучить русский язык для Ильи Ульянова было не-просто. Но это было необходимо для поступления в вуз. Для особо отличившихся , по-нынешнему "чурок" существовали небольшие квоты. А на Волге черты оседлости и не было никогда. Она была только в южных и западных губерниях. А Волга , Урал, Сибирь - при царях эти территории Россией не были. Империей да, но не Россией.

Wed, Nov. 7th, 2007, 03:10 pm
[info]fi_nik@lj

Причина чего всего?

Wed, Nov. 7th, 2007, 03:19 pm
[info]tapirr@lj

Кстати, притеснение евреев - одна из веских причин, почему столько евреев пошло в революцию.

Wed, Nov. 7th, 2007, 07:12 am
[info]kot_pafnusha@lj

Здрасьте - приехали!

Историю то в школе учили - или как?

Ульяновы были дворяне - а папа имел должность равную губернаторской
- смотритель училищ.
По нынешнему - директор Гороно.

Wed, Nov. 7th, 2007, 02:23 pm
[info]fi_nik@lj

Не губернаторской. Смотритель народных училищ - это гражданский чин, который соответствовал военному - генеральскому. Им повезло. Хватило сил, ума и здоровья.
А вот их многочисленным родственникам - увы.

Wed, Nov. 7th, 2007, 02:17 pm
[info]fi_nik@lj

Дворянами они стали в первом поколении.
Илью Николаевича учил в университете старший брат на медные гроши, пожертвовав ради этого своей личной жизнью. И дворянство он получил вовсе не сразу после окончания универа.