Я так понимаю, израильтяне пытаются сделать из Израиля нормальное светское государство , вместо земли обетованной для богоизбранного народа?

В общем и целом да. Включая полной равноправие арабов не только де-юре, но и де-факто. Но поскольку права неотделимы от обязанностей, такой подход не срабатывает.

Что арабу хорошо, то еврею Холокост...

Меня смущает словосочетание "нарушение негласного договора". Что это вообще такое?

Я сам не понял, что это значит. Может, кривой перевод?

Мне вообще инересны причины категорического неприятия принципов построения империи в современном мире.

Основной имперский принцип "Выполняй обязанности гражданина и законы империи- в награду ты получаешь все права гражаднина империи."
Второй принцип можно сформулировать так:"Нравы и обычаи гражданина не волнют империю если они не препятсвуют выполнения обязанностей и законов".

Методы может и не идеальны, но позволяют построить более-менее стабильное государство с разными группами людей.
Но при невыпонлении этих принципов-стабильность проседает в разы.

И в современном мире, где мононациональных/монокультурных стран практически нет эти принципы считаются чуть ли не на уровне фашизма.


З.Ы. На истину в последней и предпоследнией инстанции не претендую.

Удивительного мало. В 80-90-е выросло и достигло наиболее перспективного в плане политической карьеры возраста поколение антисистемщиков 60-х гг. Sex, drugs, rock'n'roll и всё такое прочее. Тогда им было 20 с хвостом, к концу 80-х стало под полтинник. Оттуда и рост популярности политкорректности, мультикультурности, экологического экстремизма и т.п. вредной дребедени.

За фразу "нарушение негласного договора" надо гнать ссанными тряпками.

Скорее, надо гнать переводчика с сайта. Я не видел первоисточника, а при такой зарплате, которую платят большинству переводчиков, набирают всякую мутотень.

Возможно.

Роберта Тивьяева ("Кадима") о предоставлении льготных условий солдатам боевых частей, учащихся в вузах
Нормальный законопроект, при условии, что служить в армии может любой. А пока это не так- расизм получается.

То же относится и к лояльности вообще: как можно ее требовать от людей, считающихся низшими существами, чужаками, террористами и понаехавшими тут?

Это как раз к вопросу о выполнении первого имперского принципа.

Да. Но Израиль не то что не империя (допустим, территории маловато), но и не национальное государство даже. Кастовое общество, удерживающееся только за счет наличия внешнего врага.
Арабы просто дураки: им бы замолчать лет на десять, и воевать потом было бы не с кем....

Эти размышления слабо связаны с конкретной ситуацией.
О политическом устройстве и положении Израиля я не могу рассуждать, т.к не имею ни знаний, ни морального права.

Мое частное мнение, что создание государства Израиль имело своей целью создать перманентный очаг напряженности, которые Британия создавала при отделении колонний (примеров довольно много).

Как бы ни было в начале, у Израиля были все шансы стать нормальным европейским государством типа Ирландии. А сейчас это все больше "Ливан с ракетами".

Никоим образом. Вначале было ещё хуже. Арабы тогда открыто заявляли, что оспаривают не границы Израиля, а сам факт его образования. И не только заявляли, но и принимали соответствующие меры с применением военной силы, правда, не слишком успешные. Впрочем, и сейчас спор о границах нередко является эвфемизмом того старого спора о существовании или несуществовании государства как такового.

Речь о сравнительно спокойном периоде, когда Арафатка в Тунисе сидел.
Вот тогда и был шанс сделать из фалесов более-менее лояльное население, и вообще нац. строительством заняться. Но вашему правительству нужна была "иудизация территорий" и дурацкие выходки в Аль Аксе. В р-те получили интифаду, да и своей нации не создали.
Бедуины и прочие друзы все одно израильтянами себя не считают, в любой удобный момент предадут.

Как раз Британия была против предоставления Израилю независимости (на голосовании в ООН она, правда, воздержалась). За были СССР, США и Франция.

Одно дело быть против, другое-воспрепятствовать.
Тут старые шутки, которые британцы оставляли при уходе из колоний.
Из схожих примеров: Восточный и западный Пакистан, разделенный Индией (причем местами без демаркации границ).
Ирак без выхода к морю (что было одной из весомых причин войный в 91-году) и т.д.

Такие, своего рода, джентельменские заподлянки при уходе в тень.

А служить в армии может любой. Те же бедуины, которые, кстати, арабы и мусульмане, - служат. Причём именно в боевых. Не все племена, а только те, которые сами выразили желание. А оседлые арабы каждую попытку агитации их молодёжи за службу в армии воспринимают как покушение на их идентичность и поднимают вопли.

Просто араб с израильским гражданством- нет, "племя бедуин" -может. Идиотская средневековая система, в чистом виде османский "миллиет". В цивилизованных странах в армию принимают всех способных служить, не смотрят на "общину".

Результаты работы такой системы в истории хорошо известны- отрицательный отбор: условного "саладина" обязательно прогладят, а служить будут идиоты, уснувшие около танка. Зато "свои".

Кстати, в Российской империи инородцы Туркестана были освобождены от воинской повинности. Так что хрестоматийных узбеков из армейского анекдота в царской армии не было. А когда их попробовали припахать к тыловым работам во время ПМВ, то получили восстание Имангельды Иманова (он, вроде, казах, а не узбек, но речь идёт обо всех мусульманских народах к востоку от Каспия).

Хороший пример романовского идиотизма в национальном вопросе и военном строительстве, с закономерным результатом.
К слову , касимовские татары считались надежнейшей боевой единицей, никогда не изменяли, царевич Шиг-Алей одно время даже главкомом в Ливонии был.

Так Шигалей был изначально лоялен России. Может, в условной форме, как друзы Израилю (т.е., пока тот в силе). А оседлые арабы изначально восприняли возникновение в Британской Палестине неарабского государства, как оскорбление своего национального достоинства.

Касимовцы это обычные ордынцы, и "изначально" они ни разу не были нам лояльны , это московские князья своей политикой воспитали их такими. Например, под смертной казнью запрещалось оскорблять их веру и мечети (внутри Касимовского царства). Так что при Иване Васильевиче прорывшим тоннели под касимовской аль-аксой товарищам быть на колу 100%.

Тоннель, о котором идёт речь, был прорыт лет за 700-800 до постройки Аль-Аксы. Это был элемент иерусалимского храма, кажется, по нему доставляли снабжение или жертвенный скот. Нетаниягу в 1997 году просто открыл доступ туда туристам. Между прочим, он проходит не под Аль-Аксой, а метрах в 100 от неё, под Стеной плача.

Есть и другое мнение, например здесь http://deyerler.org/ru/31145-rrjorrrjosssryerjor-srrrjor-rirrris-rirrrs.html

Конечно, арабские источники могут лгать, полностью или частично.
Но тоннели-то есть, и посещаются. Зачем??? Хотите заработать на туризме- приведите в порядок Эйлат, сервис в стране в целом (пока он никакой), а мусульман оставьте в покое.
Взять Черногорию, Которский залив. Два островка совсем рядом, на одном католический храм, на другом православный(был и там и там). И никто ни под кем не копает. Туризм втрое вырос на последний год только.

Арабов возмущает не туризм, а то, что этот тоннель доказывает, что евреи жили здесь до них. Одно из направлений делегитимизации Израиля - это утверждение о том, что никаких царств Иудейского и Израильского никогда не существовало, что это всё миф. А тут - материальное доказательство прямо противоположного, посещаемое к тому же иностранными гражданами.

А под самой Аль-Аксой никто не копает, разговоры о том, что уже выкопанный более 2,000 лет назад тоннель (для народных масс вбрасывают версию, что его выкопали прямо сейчас, хотя в 1996 году лишь укрепили своды, из соображений техники безопасности, всё же постройка старая) вырыт для осквернения мечети (которой на момент его создания просто не было даже в виде чертежей) были запущены первоначально Арафатом для разогрева масс, а потом арабы убедились в том, что это действует и на международную аудиторию. Засыпание этого древнего тоннеля ничего не изменит, они найдут иной повод докопаться. У них задача - не достичь удобного для обеих сторон компромисса, а осуществить месть за "унижение", которое они якобы претерпели в 1948 году, когда их разгромили какие-то там евреи.

Одно из направлений делегитимизации Израиля - это утверждение о том, что никаких царств Иудейского и Израильского никогда не существовало
Ну, это бред Арафатки. Мусульмане же признают ветхий завет, пророка Моисея. Официально они и против автохтонного еврейского населения Палестины не возражают, а отрицают лишь "сионизм" , т.е. отказывают в праве жить в Палестине мигрантам из Европы. Каковые мигранты и в самом деле к тем библейским евреям имеют отношение очень и очень по касательной.
Демагогия конечно, но работает.

Ну, народные массы очень тонкого Востока, полагающие себя мусульманами, по большей части в собственном вероучении разбираются не лишком уверенно (как, впрочем, и многие христиане - в частности, сводящие православие к освящению фруктов к "яблочному Спасу" и т.п. телодвижениям). Поэтому любая демагогия, запущенная от Арафатки (тоже большой имам выискался, кстати) или кого другого, находит благодарную аудиторию.

Это демагогия для толпы, в большой политике оно не работает. Не выводят же US свою легитимность из того, что анголосаксы жили на территории NY от сотворения мира, а индейцев там не стояло.
Арафатке его демагогия и не помогла, взвизги про "нарост" и "смыть в море" только на идиотов рассчитаны. Умные арабы на "расизм" и "апартеид" напирают, это в Европе работает вполне.

Что такое совершил депутат Давид Ротем, что о его гражданстве и лояльности есть целый законопроект?
Арабы правы - я бы тоже был против законопроетка, посвященного конкретному гражданину.

Давид Ротем - не объект, а автор законопроекта (кстати, он не араб), депутат парламента. А речь в нём косвенным образом шла об арабах: с лояльностью большинства евреев, друзов и христиан неарабского происхождения особых проблем нет. Там просто идиотский порядок слов в исходнике. Надо было "Законопроект Давида Ротема о том-то и том-то".