Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет iv_s ([info]iv_s)
@ 2006-03-12 23:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вот [info]alex_smirnov@lj определил фашизм.
"Фашизм начинается, когда человек – русский или не русский – начинает гордиться тем, в чем нет никакой его личной заслуги, что дано ему от рождения: национальностью, расой, славными победами предков и т. д. Тогда как самому ему гордиться нечем, а хочется сильно."
Вот предположим, некто гордится тем, что он сделал сам. Книгу, например, написал, или спектакль поставил. Вроде, не фашист.
Но кто сказал, что он автор, а не говно, скажем? В литературе описан подобный случай, вы знаете. Или, вот, эффективный менеджер, к примеру, Чубайс. Он себя считает очень эффективным и горд собой, а некоторые имеют противоположное мнение.
Да просто, уверенный в своей правоте, разве ей не гордится, своей правотой, не фашист, скажете? Вот и выходит, что фашисты кругом. Каждый сам себе фашист.


(Добавить комментарий)


[info]rms1@lj
2006-03-12 17:45 (ссылка)
Ницше на эту тему заметил весьма тонко, де гордость при заслугах обижает окружаших куда больше чем гордость без заслуг.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2006-03-12 17:51 (ссылка)
Тонко завернуто, согласен. Надеюсь не запомню, а то всю ночь не спать, обдумывая :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ryb@lj
2006-03-12 18:30 (ссылка)
"Каждый сам себе фашист." - хорошо.
Даже и вне контекста.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]piggymouse@lj
2006-03-13 08:07 (ссылка)
Да, это очень верная мысль.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_smirnov@lj
2006-03-13 04:04 (ссылка)
Я подчеркиваю еще раз: "гордиться тем, в чем нет никакой его личной заслуги".
Если мои родители были русскими, или евреями, или немцами, или арабами - при чем тут я?
Если мой дед победил в войне, то при чем тут я?
Книга и спектакль тут не годятся. Их человек делает сам - если человек вообще что-то может сделать сам, без Высшего попущения.
А все остальное - русский, еврей, белый, черный - это, простите, письками меряться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2006-03-13 04:20 (ссылка)
Почему книги-то не годятся? Написал человек Капитал и, гордый собой, со своими соратниками , всех этим Капиталом по головам. Фашист, натурально. Разве 17 год не из-за такого фашиста случился у нас в России?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_smirnov@lj
2006-03-13 05:20 (ссылка)
Капитал не каждый напишет, можно и погордиться, даже если гадость вышла. Человек головой работал, старался.
В очередной раз повторяю: я имею в виду манеру гордиться ФИЗИЧЕСКИМИ (генетическими и пр.) характеристиками, данными от рождения, без малейшего участия со стороны индивида.
Ну куда уж яснее.
Ан нет - меня упорно подталкивают высказаться против русских. Или против евреев. Черта с два.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]metalluga@lj
2006-03-13 05:08 (ссылка)
А почему интересно не гордиться предками? А, например, своими дедами-победителями горжусь. И бабкой - ударницей коммунистического труда, всю жизнь отпахавшей в типографии. По вашему я - фашист? Бред какой-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_smirnov@lj
2006-03-13 05:25 (ссылка)
Будете, если начнете примерять их заслуги на себя - да так, что всем не покажется мало. Не обижайтесь. Я не считаю, что Вы этим занимаетесь.
Возьмем шире: героический мультфильм "Князь Владимир", например. Мне достаточно рекламного щита, чтобы понять, какая это густопсовая лубочная дрянь, с чперно-белыми персонажами.
Это типичный случай воспитания фашизма с опорой на предков - да еще, я уверен, и с искажением исторической правды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2006-03-13 13:57 (ссылка)
Ну да, ну да. а вот скажите - обладать мошной армией - хорошо или плохо для страны и/или Вас лично?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_smirnov@lj
2006-03-13 15:02 (ссылка)
Очень хорошо и для страны, и для меня лично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2006-03-13 15:57 (ссылка)
Так вот если вы не будете рассказывать сказки про геройство собственных предков ( и гордится оным, равнятся на него), то быстро услышите от оккупационной власти рассказы про геройство их предков. И в обязательном порядке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_smirnov@lj
2006-03-14 01:14 (ссылка)
Хорошей армии надо платить и надо ее кормить, и условия в ней создавать человеческие, а не сказки рассказывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2006-03-14 02:32 (ссылка)
Много ли платили и хорошо ли кормили совесткую армию в 1945?
А вот байки, да , рассказывали.
наполеон замечал что байки (боевой дух) относятся к материальному снабжению как 2 к одному. А он дело знал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_smirnov@lj
2006-03-14 04:00 (ссылка)
Плохо кончил, однако.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2006-03-14 11:27 (ссылка)
Аргумент.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]metalluga@lj
2006-03-14 06:35 (ссылка)
Кстати в 45-м как-раз много платили и хорошо кормили...Интересный момент, что во время войны в Красной, позднее Советской Армии, существовала очень грамотная система премирования - например, рассчет противотанкового орудия получал премию за каждый подбитый танк и т.д. Это помимо основных зарплат. Все было очень грамотно продумано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2006-03-14 11:26 (ссылка)
Почитайте любые воспоминания - входившие вслед за отступавшими немцами красные выгледели как банда оборванцев. Снабжение их никогда не было на высоте (в сравнении с теми же немцами). Однако.
Впрочпем, я не говорю что снабжение и материальное поошрение вовсе не играют ниакокй роли - но лишь, по замечанию Опытных Людей, 1/3 от боевого духа, воспитываемого "байками".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]metalluga@lj
2006-03-15 09:27 (ссылка)
Не хочу вступать в исторические споры, но есть масса немецких воспоминаний, в котором описывается, что как раз как оборванцы выглядели они, немцы. А наши светились здоровьем, бодростью духа, были хорошо одеты и накормлены. Так что все видимо зависит от частей, в которых служили авторы воспоминаний.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]la_loup_grise@lj
2006-03-14 17:17 (ссылка)
Я с тобой согласна!.. :)))))))) Я получаюсь тоже фашист :)
Я тоже дедом горжусь и бабушкой, за то в частности, что они фашистов победили. Вот, знали бы они, что их внучка - фашист!.. :))))))))))

(Ответить) (Уровень выше)