Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет allan999 ([info]allan999)
@ 2006-01-13 21:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Хороший анализ...
Образец бездарности от белоппозиции


(Добавить комментарий)


[info]deeplake@lj
2006-01-13 08:10 (ссылка)
Ага. С той проблемой, что этой программы у оппозиции нет. Просмотрел все сайты, начиная с сайта Милинкевича (http://by.milinkevich.org/about/mymention/concept/) - а упоминаемый Слава Романчук в его команде. Фальшивка - хотя, возможно, для правдоподобия надерганная из цитат из Романчука за десятилетний период по самым разным поводам. Романчук, конечно, либертарианец - но вовсе не идиот.

Кстати, именно за художества такого рода [info]verkor@lj у меня забанен. Бляди Кампания, сэр. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sish@lj
2006-01-13 08:31 (ссылка)
Не сможете кратенько озвучить тезисы программы? А иначе я согласен с автором.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deeplake@lj
2006-01-13 08:44 (ссылка)
А как можно озвучить то, чего нет? :) Программа у единого пока отсутствует - равно как и у всех остальных кандидатов, включая АГЛ, о чем, собственно, неоднократно писалось. Но АГЛ имеет преимущество, что в качестве программы может предлагать сохранение статус-кво, т.е. не столько режим жизни, сколько - режим выживания "с сегодня на завтра".

Но это не повод выдавать за программу оппозиции личные соображения отдельно взятого экономиста (даже допустим, корректно скомпилированные), известного своим либертарианством. Тем более микроэкономиста - макроэкономикой Романчук никогда не занимался. Это как, например, выдавать личные мысли Гайдара за собственно либеральную экономическую мысль (при том что лично мне гораздо ближе структуралистский подход). :)





(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-01-13 09:13 (ссылка)
Отсутствие программы ИЗМЕНЕНИЙ, сохранение статус-кво - как главный и единственный пункт программы работы, к тому же - пользующийся поддержкой народа... - Об этом можно только мечтать, батенька!...))) Или всё "мы ждём перемен"?...;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deeplake@lj
2006-01-13 09:21 (ссылка)
Не совсем так.. Осутствие программы жизни - стабильное сегодня при давно и хорошо отрефлексированном в массовом сознании отсутствии гарантии стабильности завтра. Это - не программа, это постоянная борьба за выживание.

А в условиях выживания - и когда маржа промеж выживанием и не-выживанием физически ощутима - эксперименты с неопределенным исходом табуируются.

Впрочем, россиянину это трудно понять. При том, что в советский период в ряде регионов России сегодняшнее состояние Беларуси, скажем, было нормой, в Беларуси были совершенно иные стандарты. Недаром был сборочный цех СССР. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sish@lj
2006-01-13 09:29 (ссылка)
Ну вот как-нибудь. Основные причины недовольства Батькой)
Хотя бы с вашей точки зрения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deeplake@lj
2006-01-13 10:04 (ссылка)
Ну, боюсь, тут проще кусочек из одного исследования полугодичной давности процитировать.. :)

Выводы из фокус-групп и экспертных интервью лета-2005

Наиболее недовольны режимом мелкие предприниматели, ранее в основной массе вполне аполитичные. Они (в основной массе - рыночные торговцы), постоянно и непредсказуемо притесняемы в последние годы, их число сократилось официально в несколько раз. Они лишены силы и зачастую финансов, но собранны организационно (хотя бы в силу того, что жизнь требует от них ежедневных действий).

Степень массового неприятия молчаливым большинством населения Лукашенко - у очень трезвого, спокойного и уравновешенного белорусского народа - оказалась неожиданно велика – более 40 %. Имеются в наличии еще 15-17 % стабильного в последние годы в стране “крикливого меньшинства” старой оппозиции. Однако они не имеют лидера и никогда не выйдут из своего “гетто” сами (чистых “западников” в этой среде всего 6,5 % даже по их собственной социологии, а тех, кто все еще верит в “помощь Запада в решении белорусских проблем” - всего 2,5 %).

Главный вывод: исследования показали, что независимо от того, что преподносят официальные СМИ РБ основная масса населения, по крайней мере, город (65 % населения), не просто не любят Лукашенко, а не выносят его. Хвалить его вслух сегодня так же неудобно – как позднего Брежнева в СССР. На фокус-группах на вопрос о требовании к кандидату в новые президенты народ регулярно говорил: “Здоровый. Психически здоровый”. Стиль действий Лукашенко (селекторные совещания на всю страну с непотребной руганью и хамством, присоединение отстающих колхозов к городским предприятиям и банкам, глобальное принуждение населения к участию в Спартакиадах, контрактная система – позволяющая любого выгнать с работы в гсоскторе в любую минуту, исчезновения людей, запрещение любой музыки на дискотеках кроме белорусской, исчезновение из продажи “иностранного” пива и сигарет и многое другое и нет тому числа), - просто вступает в конфликт со здравым смыслом, который можно назвать доминирующей чертой национального характера. Из-за непредсказуемого, давящего диктата неуверенно себя чувствуют все - независимо от социального, материального и административного положения. Неуверенность и бессильное раздражение на власть – стали основными чертами сегодняшнего белорусского общества. В очень трезвом и вяловатом по темпераменту обществе буквально на глазах нарастает напряжение – на фоне все более раздражающей официальной пропаганды “успехов и достижений”.
Создается четкое ощущение, что место, занимаемое Лукашенко, в сознании людей свободно. Просто неясно кто его может занять: и к партиям, вяло скандалящим за гранты, и к уже “известной” оппозиции отношение достаточно прохладное. Среди людей, серьезно занимающихся политической деятельностью, царит зачастую просто брезгливое отношение “к этой минской тусовке”. Но при этом приемлемая альтернатива для значительной части чиновничества РБ (и Москвы) – мечта разумной части оппозиции РБ.

(Ответить) (Уровень выше)

вторая часть
[info]deeplake@lj
2006-01-13 10:05 (ссылка)
При повсеместно хорошем, доброжелательном отношении к России, россиянам и лично к Путину подавляющее большинство населения всех политических и идейных ориентаций - за независимую Беларусь. Сторонников “вхождения в Россию” 6-7 %, это преимущественно советские пенсионеры, их число за 2001-2005 год не изменилось. “Пролукашенковская” политика Путина (во всяком случае, из Беларуси она выглядит именно таковой без кавычек) вызывает серьезное охлаждение отношения к России: чем дальше, тем больше. Люди боятся, что даже в случае собственной “оранжевой революции” Лукашенко могут восстановить русские танки – и тогда “придется уходить партизанами в лес” (подобный разговор был пару раз и без тени юмора) или “Путину придется нас убить, как Чечню”. Вообще все против войны в Чечне, это главный повод “не объединяться” с такой неразумной страной. Абсолютное большинство населения РБ хотело бы нормальных отношений и с Россией, и с Европой. За союз и с РФ, и с ЕС проголосовало бы в 2005 году большинство – причем видят такой союз именно по модели ЕС: без таможен, единая валюта, свободный переток капитала и рабочей силы при сохранении местного законодательства и суверенитета. В то, что у Беларуси есть собственные ресурсы, чтобы самой обеспечить нормальную жизнь населению – думает при этом менее 10 % опрошенных. Такая вот получается противоречивая картина массового сознания “независимой Беларуси” - по данным социологии текущего года…

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вторая часть
[info]sish@lj
2006-01-13 10:39 (ссылка)
Я понял Вашу точку зрения. Спасибо за длинные цитаты.
Русских танков,к сожалению,не будет-можете успокоить Ваших знакомых.
Тут такой пиздец-что и танковый взвод никто шевельнуть не сможет-ответственность не примут на себя.
Вы хотите такого же для Беларуси?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вторая часть
[info]deeplake@lj
2006-01-13 10:51 (ссылка)
Не путайте жанры, плз. Процитированы были отжимки с качественного социологического исследования (в том смысле, что они бывают качественные и количественные) - т.е. некая данность массового сознания на определенный момент времени. Моя же точка зрения никак не звучала - да и зачем она вам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вторая часть
[info]sish@lj
2006-01-13 11:04 (ссылка)
Я просил личной оценки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deeplake@lj
2006-01-13 19:43 (ссылка)
Не понял, батенька. Вам дают материал Института Европы, констатирующий некие данности массового сознания. Вы же, вместо спасибо, просите, скажем, к сумме из там паре сотен мнений приплюсовать и мое. Вас вообще что интересует - матчасть или частное мнение о матчасти?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_verkor@lj
2006-01-13 19:59 (ссылка)
В прошлый раз Вам было указано на Ваше незнание и некомпетентность. Придется видимо еще раз Вам на это указать.

Вот тут http://www.livejournal.com/users/allan999/751069.html?thread=7102685#t7102685 приведена ссыдлка на оппозиционную "платформу".

PS
Прежде чем с чем-то выступать Вам следовало бы проверить информацию. А так в Ваших репликах очень много неточностей и пустословия получается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_verkor@lj
2006-01-13 19:55 (ссылка)
Можете посмотреть программу на официальном сайте оппозиционной партии лебедяки - ОГП

Программа тут:
http://www.ucpb.info/rus/show1prel.shtml?no=8110

"Программа действий теневого правительства вынесена на всенародное обсуждение" от 9 января 2006.
Ярослав Романчук,руководитель рабочей группы по работе над Платформой
объединенных демократических сил


Ну и так далее ...

(Ответить) (Уровень выше)

гыгы...диплэйк обос..... обкакался.
[info]ex_szhapokl@lj
2006-01-13 10:32 (ссылка)
http://www.livejournal.com/users/alenushka777/277583.html
очевидно, фальшивку спаяла аленушко777,а пиарит ее литвинович-абстракт

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гыгы...диплэйк обос..... обкакался.
[info]sish@lj
2006-01-13 10:42 (ссылка)
Не могли бы Вы взвешенно прокомментировать дискуссию чуть выше? http://www.livejournal.com/users/allan999/751069.html?thread=7089629#t7089629
Я не очень в курсе реалий в Белоруссии....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_szhapokl@lj
2006-01-13 11:20 (ссылка)
хорошо- завтра попробую "взвешенно",
сегодня у меня не получится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deeplake@lj
2006-01-13 19:35 (ссылка)
Ааа, это вы, бабушка.. Все на работе, все памперсы соратникам в окопы подносите .. Расслабьтесь. Это в любом случае не программа, а мысли отдельно взятого экономиста, а выдавать сие за программу и означает - фальсифицировать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chor_i_kalinich@lj
2006-01-13 08:38 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lipkovichea@lj
2006-01-13 09:06 (ссылка)
не позорился бы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_allan999@lj
2006-01-13 09:11 (ссылка)
5+!...)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_szhapokl@lj
2006-01-13 10:50 (ссылка)
http://www.livejournal.com/community/mir_belarusi/116873.html

(Ответить) (Уровень выше)