Журнал Андрея Мальгина - Статья в "Огоньке": межнациональных браков в Москве - больше половины
December 8th, 2006
11:47 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Статья в "Огоньке": межнациональных браков в Москве - больше половины
Жениться на русской — вот самый простой способ стать для приезжего своим в России и избежать статуса нелегала. Социологи утверждают, что в столице 58 процентов браков — это союзы мигрантов и с мигрантами. Каждая четвертая москвичка выходит замуж за выходца с Кавказа. Из этих браков половина - фиктивные. Зато другая половина заключается по любви или как минимум по взаимному влечению и с надеждой обрести близкого человека.



Обобщенный тезис «Русская женщина — оплот интернационализма» получает весьма определенное звучание в Москве, главном плавильном котле России. Русские москвички все чаще вступают в брак с приезжими, в том числе с мужчинами других национальностей

Проведенный генетиками анализ данных московских загсов показал, что в середине 1990-х годов доля межэтнических браков в столице составляла 22 процента. Сейчас же, если судить по динамике, можно предположить, что в Москве к межнациональным относится каждый четвертый брак*. Мы вступаем в эру аутбридинга, если говорить языком генетики, или плавильного котла, если употреблять более популярный американский термин. Впрочем, в США никакого плавильного котла не получилось — как в СССР не получилось единого советского народа. Однако у нас тенденция к аутбридингу все еще выражена более ярко, чем во многих странах, за исключением Центральной и Южной Америки, по аутбридингу, пожалуй, превзошедшей всех: население этих стран сочетает в себе гены и европеоидов, и монголоидов, и негроидов. Современная генетика доказала, что человечество генетически едино: об этом говорит и тот факт, что браки со смешением генов не сказываются на плодовитости.

По структуре получается, что межнациональные браки в Москве русские женщины заключают в два раза чаще (на них приходится 62 процента случаев такого брака), чем русские мужчины. Изменился и национальный состав в таких типах брака. Ранее, во времена СССР на первом месте традиционно в соответствии с этническим составом страны был брак по модели «русская — украинец», далее шли «русская — еврей», «русская — белорус», «русская — армянин», «русская — татарин»… Сейчас же мы, если говорить о межнациональных браках с участием русских москвичек, видим несколько другую картину. Доля русско-украинских браков уменьшилась вполовину, с ними практически сравнялись союзы между русскими женщинами и мужчинами-армянами. Русско-еврейских стало гораздо меньше, зато в рост пошли браки с грузинами и азербайджанцами (соответственно в 4 и 7 раз), а также с другими народами Кавказа (здесь — народы Дагестана, Чечни, Ингушетии и других российских республик; рост более чем в 10 раз). Это связано с активностью миграции жителей Кавказа в Москву — процесса, в котором более активны мужчины. Сегодня браков между уроженцами Москвы насчитывается около 40 процентов. Остальные по схеме «приезжий — уроженец» (их примерно столько же) либо «приезжий — приезжий» (соответственно около 20 процентов).

Безусловно, в связи с этим увеличилось и так называемое брачное расстояние — дистанция между местами рождения супругов. Считается, что географическое расстояние в определенной степени отражает степень генетических различий между людьми. Конечно, в ХХ веке место рождения может быть и случайным, но модель изоляции расстоянием в принципе является рабочей: чем больше расстояние, тем меньше вероятность наличия у них генов, одинаковых по происхождению. За 40 лет брачное расстояние в московских межэтнических браках увеличилось более чем на 400 километров и перевалило за 1300 километров. Процесс аутбридинга стал интенсивнее, поскольку жестких ограничений для притока приезжих в Москву — советских, связанных с пропиской и лимитами, — теперь нет.

При нынешней динамике исходный генофонд русских москвичей на 70 процентов будет заменен за счет притока генов из других регионов примерно за 10 поколений, если считать от конца XIX века. Одно поколение — 25 лет, четыре уже прошло. Получается, что через 150 лет русские Москвы будут сильно отличаться от русских, допустим, из сельской местности: мегаполис есть мегаполис.

http://www.ogoniok.com/4974/2/

(105 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]karaulov@lj
Date:December 8th, 2006 - 04:51 am
(Link)
Боюсь, что через 150 лет "русских, допустим, из сельской местности" ни вокруг Москвы, ни в прилегающих областях просто не будет; не с чем будет сравнивать.
[User Picture]
From:[info]ti_mon@lj
Date:December 8th, 2006 - 04:51 am
(Link)
Любофф?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 8th, 2006 - 05:06 am
(Link)
Бывает и любовь. Я живу в р-не, где в отселенных домах живут киргизы-таджики-узбеки - работники ЖКХ. По вечерам они гуляют под луной на бульварах в обнимку с русскими наташами. Наташи, многим из которых под сорок, по-моему, действительно влюблены в своих юных воздыхателей. И после загса им хорошо: непьющий, работящий, благодарный мужик в доме. Обе стороны довольны. Постепенно злые, неудовлетворенные женщины-мизантропши исчезнут из жэков, почт и прочих присутственных мест: когда половая жизнь налажена, совсем другой взгляд на окружающую действительность.
[User Picture]
From:[info]ti_mon@lj
Date:December 8th, 2006 - 05:16 am
(Link)
Тогда всем приезжим придется выписывать благодарности за улучшение культуры обслуживания населения.
[User Picture]
From:[info]beloyar@lj
Date:December 8th, 2006 - 07:02 am
(Link)
Это не любовь, а блуд. А бабы эти - б-ди, надо называть вещи своими именами. Женская честь дороже таджикского хера, я думаю.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 8th, 2006 - 07:06 am
(Link)
т.е. больше половины пришедших в загс женщин - бляди?
[User Picture]
From:[info]beloyar@lj
Date:December 8th, 2006 - 07:21 am
(Link)
Увы, но так. Русскую, которая пошла замуж за кавказца в то время, когда её свой, русский народ вымирает, иначе назвать трудно. Женщины виноваты, но частично. Они более социально зависимы, нежели мужчины. Поэтому воспитание интернационализмом и толерантностью бьёт по ним чрезвычайно метко. Мужики тоже хороши, тяга ко всяким "мулаткам-шЫколадкам" не делает им чести.
[User Picture]
From:[info]ti_mon@lj
Date:December 8th, 2006 - 07:26 am

??? Обалдеть

(Link)
То есть, русской женщине необходимо выходить замуж только за истинно русского мужчину? А вдруг у него в родословной кто-то из татар затесался еще с татаро-монгольского ига? А он, сцуко, русским прикидывается.
[User Picture]
From:[info]beloyar@lj
Date:December 8th, 2006 - 07:31 am

Re: ??? Обалдеть

(Link)
Русские в массе своей - типичные европеоиды. Многие татары тоже. Обалдевайте дальше.
[User Picture]
From:[info]mnezhutka@lj
Date:December 8th, 2006 - 08:17 am

Re: ??? Обалдеть

(Link)
заметим, таджики - Арийцы :)
[User Picture]
From:[info]beloyar@lj
Date:December 8th, 2006 - 08:29 am

Re: ??? Обалдеть

(Link)
Термин "арийцы" я бы вообще не употреблял. Либо употреблял с пояснением, что имеется в виду, ибо каждый понимает его по-своему.

[User Picture]
From:[info]ti_mon@lj
Date:December 8th, 2006 - 08:28 am

Re: ??? Обалдеть

(Link)
круто - европеоиды. Обалдеваю дальше.
[User Picture]
From:[info]beloyar@lj
Date:December 8th, 2006 - 08:30 am

Re: ??? Обалдеть

(Link)
Заодно и новое узнаёте, что всегда полезно.
[User Picture]
From:[info]ti_mon@lj
Date:December 8th, 2006 - 08:30 am

Re: ??? Обалдеть

(Link)
Большое спасибо
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 8th, 2006 - 08:29 am
(Link)
Т.е. женщина, прежде чем пойти в загс, должна не о собственной судьбе задуматься, а о судьбе Родины?
[User Picture]
From:[info]beloyar@lj
Date:December 8th, 2006 - 08:33 am
(Link)
Женщину с малолетства нужно воспитывать в любви к своему Роду, тогда ей будут нравится русские юноши, что вполне естественно, а если ей с детства промывать мозги русофобией и интернационализмом, что сегодня делается довольно активно, то она будет считать всех русских алкашами и лентяями, а выходить замуж за кавказцев или ещё за кого.

[User Picture]
From:[info]radio73@lj
Date:December 8th, 2006 - 09:19 am
(Link)
Знаете, я очень не жалую чурок и чехов.
Но огорчу вас - подавляющее большинство любых вам т.н. "русских мужиков" на самом деле алкотня и лентяи. Плюс ещё и пиздаболы. (извиняюсь за мат, Андрей)

С себя начинать надо. А не на баб всё валить. И указывать им в стиле домостроя перед кем ножки раздвигать.
[User Picture]
From:[info]beloyar@lj
Date:December 8th, 2006 - 09:30 am
(Link)
Знаете, я очень не жалую чурок и чехов.
Но огорчу вас - подавляющее большинство любых вам т.н. "русских мужиков" на самом деле алкотня и лентяи. Плюс ещё и пиздаболы. (извиняюсь за мат, Андрей)


Для Вас специально, ибо озвучили Вы мифы просто классически, как по писаному.
Пьяницы:
http://users.livejournal.com/_darkus_/5980.html
Лентяи:
http://users.livejournal.com/_darkus_/183380.html
И ещё много всякого:
http://users.livejournal.com/_darkus_/143733.html

С себя начинать надо. А не на баб всё валить. И указывать им в стиле домостроя перед кем ножки раздвигать.

Я разве где-либо отрицал, что нужно работать над собой? Воспитание начинается в семье, а семья – это часть нации. Если русская нация перестанет существовать, то пропадут и русские семьи. Это будет уже иная страна и иной народ, существование которых мне лично, русскому, будет уже до лампочки, коль останусь жив после предстоящей межрасовой бойни, симптомы которой видны некоторым уже сегодня.
[User Picture]
From:[info]radio73@lj
Date:December 8th, 2006 - 09:36 am
(Link)
Вы знаете, приведённые вами ссылки голословны и неинформативны. Я озвучил не миф, а своё твёрдое убеждение. Бо по стране мне приходится ездить. И с людьми я общаюсь немало. И время и мею и на сбор инфы, и на её анализ... Поэтому предложение - воздержаться от дискуссии. Я мнение своё не переменю. Вы - скорее всего тоже. Правда у каждого своя.

Со вторым абзацем согласен. Вы выразили мысль такими же словами, как и я.
[User Picture]
From:[info]beloyar@lj
Date:December 8th, 2006 - 09:46 am
(Link)
Поэтому предложение - воздержаться от дискуссии. Я мнение своё не переменю. Вы - скорее всего тоже. Правда у каждого своя.

Да.
[User Picture]
From:[info]sara_phan@lj
Date:December 8th, 2006 - 09:20 am
(Link)
Таджики - европеоиды, если вы не в курсе, дорогой блюститель чистоты расы. Кавказцы, кстати, - тоже. Так что с расой - все в порядке.
У нас русских мужиков элементарно не хватает - они мрут от водки, не дожив до сорока.
[User Picture]
From:[info]beloyar@lj
Date:December 8th, 2006 - 09:36 am
(Link)
Если свои познания о расах Вы ограничили лишь школьным курсом, то могу лишь посочувствовать. Но у Вас есть щанс расширить познания. Например, можно достать и почитать книгу Г.Гюнтера "Краткая расология Европы", весьма познавательно, лучшая классификация европейских рас.
[User Picture]
From:[info]beloyar@lj
Date:December 8th, 2006 - 09:40 am
(Link)
Что касается водки:

http://users.livejournal.com/_darkus_/5980.html
[User Picture]
From:[info]dront@lj
Date:December 9th, 2006 - 01:31 am
(Link)
Ну и бред :D
[User Picture]
From:[info]beloyar@lj
Date:December 9th, 2006 - 02:43 am
(Link)
Могу посоветовать использовать ещё один аргумент, под стать Вашему - "ржунимагу" или "упалподстол!". Чтоб для разнообразия.
[User Picture]
From:[info]dront@lj
Date:December 9th, 2006 - 02:45 am
(Link)
Вы путаете понятия. Это не аргумент, это констатация :D
[User Picture]
From:[info]beloyar@lj
Date:December 9th, 2006 - 03:00 am
(Link)
Лучше сказать "диагноз", там можно сойти за доктора душ человеческих. Вы советы-то берите, я сегодня добрый.
[User Picture]
From:[info]dront@lj
Date:December 9th, 2006 - 03:20 am
(Link)
Клёво :D Приятно иметь дело с людьми, могущими самостоятельно поставить себе диагноз :D
[User Picture]
From:[info]beloyar@lj
Date:December 9th, 2006 - 04:06 am
(Link)
Осознание болезни и постановка диагноза - это первые шаги к излечению. Чего и Вам желаю.
[User Picture]
From:[info]dront@lj
Date:December 9th, 2006 - 09:09 am
(Link)
Взаимно :)
Интересно стало, поджог наркоманской больницы в Москве дело рук таких же блюдунов чистоты расы, вроде вас, или это опять марсиане?
[User Picture]
From:[info]beloyar@lj
Date:December 9th, 2006 - 03:51 pm
(Link)
Понятия не имею, следствие разберётся, надеюсь.
[User Picture]
From:[info]zaharov@lj
Date:December 8th, 2006 - 05:03 am
(Link)
Женщины - четкий индикатор социального и экономического статусов группы. Социальный и экономический статусы кавказцев растут и уже обгоняют статусы эвреев и армян. Я бы предложил для этой ситуации термин НОВЫЕ НЕРУССКИЕ (кавказцы и среднеазиаты против старых нерусских - евреев и армян).
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 8th, 2006 - 05:06 am
(Link)
Армяне - разве не кавказцы?
[User Picture]
From:[info]monteno@lj
Date:December 8th, 2006 - 05:46 am
(Link)
Армяне и грузины - ЗАкавказцы. Азербайджанцы, похоже, тоже. Поэтому надо разделять понятия "лицо грузинской национальности" и "лицо кавказской национальности".
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 8th, 2006 - 05:51 am
(Link)
По-моему, Вы сказали чушь.
[User Picture]
From:[info]monteno@lj
Date:December 8th, 2006 - 06:11 am
(Link)
А Вы слышали отом, что до войны была ЗАКАВКАЗСКАЯ СОВЕТСКАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕСПУБЛИКА? Она объединяла Грузинскую, Армянскую и Азербайджанскую ЗАкавказские республики. Проще говоря - ЗАкавказье. Эта чушь пропечатана во всех энциклопедиях, я ее всего лишь воспроизвел. Мои знакомые грузины, когда их называют лицами кавказкой национальности, смеются: мы, мол, закавказцы, надо географию знать!
[User Picture]
From:[info]monteno@lj
Date:December 8th, 2006 - 06:21 am
(Link)
"...Третья цель. Разделить плохих «незаконных иммигрантов» - с их «лицом закавказской национальности», и хороших мигрантов - лиц «северокавказской национальности».
Вот с этим, понятно, хуже всего, т.к. смотрят не на паспорт, а на лицо. Простодушные граждане России не в силах уразуметь, что весь криминал, так их раздражающий, идет от ЗАкавказцев, в то время как СЕВЕРОкавказцы, напротив, приносят немалую пользу своему законному Отечеству. Увы! В народе я слышал совсем другие высказывания о гражданах России – жителях Дагестана и Чечни, Ингушетии и Кабарды…"
Л.Радзиховский
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 8th, 2006 - 06:24 am
(Link)
Закавказская республика - не чушь. Закавказец - чушь.
[User Picture]
From:[info]dbg@lj
Date:December 8th, 2006 - 08:11 am
(Link)
У меня в квартире делала ремонт армянская бригада. Как-то прихожу посмотреть, что они за день наделали, а из кухни выскакивает их бригадир и, размахивая руками, рассказывает: "Тут участковый прыходил, спрашивал откуда здесь лица кавказской национальности. Я ему так и сказал - лиц кавказской национальности нэт! Мы - лица ЗАкавказской национальности, а нэ кавказской!".

Похоже, что по крайней мере часть армян относится с юмором к канцелярскому штампу "ЛКН".
[User Picture]
From:[info]tackom@lj
Date:December 8th, 2006 - 06:48 am
(Link)
Некоторые жители Закавказья обижаются именно на этот советский термин. В политической журналистике, впрочем, давно принят термин Южный Кавказ, что справедливо. Потому что отсутствие такого термина обессмысливает термин Северный Кавказ. Если есть Северный Кавказ и есть Закавказье, а больше ничего нет, то это как-то смешно, согласитесь.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 8th, 2006 - 07:07 am
(Link)
"Закавказье" - есть такое. "Житель закавказских республик" - тоже есть такое. Даже "выходец из Закавказья" - есть. Нет и ни в одном словаре или энциклопедии Вы этого не найдете - "закавказцев". Что касается выражений "лицо кавказской национальности" или "лицо закавказской национальности" - то они просто оскорбительны для тех, в отношении кого применяются.
[User Picture]
From:[info]tackom@lj
Date:December 8th, 2006 - 07:11 am
(Link)
Я не отстаиваю термин "закавказцы". Я говорю о термине "Закавказье". Он существует, но в каком-то смысле он смешон. Именно смешон, а не оскорбителен. Если Вам показалось, что я считаю, что "Закавказье" - нет такого", то это Вам и вправду показалось.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 8th, 2006 - 07:42 am
(Link)
Мой коммент относился не к Вашей реплике, а ко всей ветке сразу.
[User Picture]
From:[info]tackom@lj
Date:December 8th, 2006 - 07:48 am
(Link)
я ответил на него, потому что мне он пришел как ответ на мой коммент
[User Picture]
From:[info]monteno@lj
Date:December 8th, 2006 - 09:43 am
(Link)
Разумеется. Я с вами полностью согласен. Так же нет слова "прикарпатец" или "закарпатец" - есть житель Прикарпатья и т.п. Но я ведь говорил изначально не о терминологии (со временем - чем черт не шутит - "закавказец" может появиться в словарях, ведь все зависит от процессов в политической географии), а о национально-территориальной принадлежностти тех, кого назвают лицами кавказской национальности. Грузины и армяне уточняют свою географическую принадлежность, таким образо откликаяссь на оскорбительное выражение "лицо кавказской национальности". Очевидно, не желая ставить себя в один ряд с дружной семьей народов Кавказа. А уточняют, что живут в Закавказье, может быть, из чувства того же противоречия. Географически это верно. И по менталитету тоже, ведь те, кто населяют, скажем, Карпаты, идентифицируют себя именно с местностью - Прикарпатье, Закарпатье, что на само деле означает несколько больше, чем просто географическую принадлежность. Украитнцы, живущие на западе страны, западенники. Есть ли это слово в энциклопедиях?
Я закинул удочку грузинским друзьям. Интересно, что они ответят?
[User Picture]
From:[info]zaharov@lj
Date:December 8th, 2006 - 06:21 am
(Link)
Получается, что в иерархии нашего общества - не совсем. Но и не только нашего. Армяне же по всему миру расселились. Так что они - особый случай, близкий к случаю евреев.
[User Picture]
From:[info]monteno@lj
Date:December 8th, 2006 - 06:53 am
(Link)
ну, тогда уж из френдов вычеркивайте, что ли...(((((
[User Picture]
From:[info]monteno@lj
Date:December 8th, 2006 - 06:54 am
(Link)
А то получается, как в слове на букву "Ж": она самая есть, а слова нет... Как же так????
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 8th, 2006 - 06:58 am
(Link)
Чтобы проверить, есть какое-то слово или нет, надо заглянуть в словари, справочники, энциклопедии. Другого способа я не знаю. Попробуйте найти там где-нибудь слово "закавказец".
[User Picture]
From:[info]monteno@lj
Date:December 8th, 2006 - 09:46 am
(Link)
Я веткой выше написал несколько строк. А энциклопедия - это по большом счету лукавство. Кстати, даже в словарях ноовообразований не найдешь некоторых вполне общеупотребительных слов. И потом, вы же знаете, что при советской власти могло значить размещение слова "закавказец" - приклеют шовинизм, разжигание и т.п. Это ведь п о л и т и ч е с к о е слово.
[User Picture]
From:[info]roving_wiretrap@lj
Date:December 8th, 2006 - 05:08 am
(Link)
+++При нынешней динамике исходный генофонд русских москвичей на 70 процентов будет заменен за счет притока генов из других регионов примерно за 10 поколений+++ Многие ли из нынешних москвичей являются москвичами хотя бы в третьем поколении? Что это за "исходный генофонд москвичей"?

+++Получается, что через 150 лет русские Москвы будут сильно отличаться от русских, допустим, из сельской местности+++ А сейчас русские Москвы отличаются не сильно, ага (разумеется, если не считать сельской местностью ближнее Подмосковье).

[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 8th, 2006 - 05:12 am
(Link)
"Исходный" - это может быть любой, какой мы выберем за точку отсчета. Если посмотреть на таблицу, то там динамика прослеживается с 1910 г., а из текста статьи можно было б решить, что речь о 90-х годах.
[User Picture]
From:[info]roving_wiretrap@lj
Date:December 8th, 2006 - 05:21 am
(Link)
У меня есть друг - армянин. Его отец приехал в Москву в конце 50-х г.г. Может ли мой друг (москвич во втором поколении) считаться носителем "исходного московского генофонда"?

У моей дочери польская фамилия (как и у меня). Если она выйдет замуж за человека с фамилией Иванов - будет ли считаться этот брак межэтническим? А если этот самый Иванов приехал откуда-нибудь с Урала, не будет ли такой брак являться разбазариванием исконно московского генофонда?

ИМХО, процитированная в вашем постинге статья задает очень жесткую и примитивную схему. Жизнь значительно сложнее.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 8th, 2006 - 05:29 am
(Link)
Согласен с вами. Жизнь сложнее. И я лично не считаю описанный процесс ни однозначно позитивным, ни однозначно негативным. Можно спорить о цифрах, о том, что с чем сравнивать, но то, что процесс идет полным ходом, - это факт.
[User Picture]
From:[info]roving_wiretrap@lj
Date:December 8th, 2006 - 05:32 am
(Link)
Странно было бы, если бы он не шел :)
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 8th, 2006 - 05:33 am
(Link)
Поражают темпы.
[User Picture]
From:[info]oldmann@lj
Date:December 8th, 2006 - 05:45 am
(Link)
с генетической точки зрения - очень позитивный процесс. чем многообразней геном, тем меньше неполноценных детей рождается.
[User Picture]
From:[info]17x17@lj
Date:December 8th, 2006 - 05:12 am
(Link)
вспомнился фильм с Депардье, про то как он грин кард в штаты получал.
[User Picture]
From:[info]alexbogd@lj
Date:December 8th, 2006 - 05:18 am

по последнему абзацу

(Link)
не бывает и быть не может исходного генофонда. нынешний "исходный" генофонд - продукт плавильного котла, который кипит много столетий.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 8th, 2006 - 05:32 am

Re: по последнему абзацу

(Link)
В этой статье не хватает одного элемента: не указана дата, от которой отсчитывается вся эта динамика. "Исходный" - значит привязанный к этой точке во времени. Иначе можно подумать, что "исходный", это 100-процентно русский состав населения, чего в Москве никогда не было.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 8th, 2006 - 06:02 am

Re: по последнему абзацу

(Link)
Судя по последнему абзацу, "исходная" точка отсчета - конец ХIХ в.
[User Picture]
From:[info]alexbogd@lj
Date:December 8th, 2006 - 06:47 am

Re: по последнему абзацу

(Link)
Но ведь русский народ, даже в самой чистой своей форме, представляет собой результат многовекового перемешивания. И кого там только не было - славяне, финно-угорские народы, тюрки...
[User Picture]
From:[info]ti_mon@lj
Date:December 8th, 2006 - 06:55 am

Re: по последнему абзацу

(Link)
будем мы все "приятно смуглявенькие"
[User Picture]
From:[info]alexbogd@lj
Date:December 8th, 2006 - 08:30 am

Re: по последнему абзацу

(Link)
научитесь писать по-русски, а потом уже "просвящайте". кроме того, с вами мне говорить не о чем.
[User Picture]
From:[info]beloyar@lj
Date:December 8th, 2006 - 08:36 am

Re: по последнему абзацу

(Link)
Ну если по сути текста сказать нечего (может от лени или ещё по каким причинам), то остаётся перейти на личность собеседника и его грамотность. Увы, сие не ново.
[User Picture]
From:[info]beloyar@lj
Date:December 8th, 2006 - 07:29 am

Re: по последнему абзацу

(Link)
Если Вы путаете биологические (расовые) признаки и национальные (а заодно и языковые), то могу Вас немного просветить, специально готовил для подобных разговоров:
http://www.xpomo.com/ruskolan/rasa/otvet.htm
[User Picture]
From:[info]scolar@lj
Date:December 8th, 2006 - 08:41 am

Re: по последнему абзацу

(Link)
Ох, сколько сейчас вятичей с кривичами понабежит...
[User Picture]
From:[info]beloyar@lj
Date:December 8th, 2006 - 08:53 am

Re: по последнему абзацу

(Link)
Да, есть люди, которых указанная ситуация весьма волнует и мысли которых далеки от пива или шоу "Дом-2".
[User Picture]
From:[info]scolar@lj
Date:December 8th, 2006 - 09:00 am

Re: по последнему абзацу

(Link)
Я дам вам парабеллум.
[User Picture]
From:[info]alexbogd@lj
Date:December 8th, 2006 - 11:26 am

Re: по последнему абзацу

(Link)
да хоть чудь белоглазая :)
[User Picture]
From:[info]degenerolog@lj
Date:December 8th, 2006 - 07:43 am
(Link)
Самое главное то, что "серое" потомство между белыми женщинами и чёрными (смуглыми) приезжими, не будет принадлежать ни одному народу. Их выбор будет - деньги. С таким генетическим мусором устойчивое государство не построишь.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 8th, 2006 - 07:46 am
(Link)
В генетическую предрасположенность к чему-либо (например, к преступлениям) не верю. Главное - воспитание в семье, среда общения в детстве и образование.
[User Picture]
From:[info]degenerolog@lj
Date:December 8th, 2006 - 07:57 am
(Link)
Есть люди верующие, а есть знающие и думающие.
Верить не надо - читайте больше. Например:
Набанита Датт - Племя наследственных преступников (www.nazlobu.ru)
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 8th, 2006 - 08:24 am
(Link)
"читайте больше".
Куда уж больше.
[User Picture]
From:[info]ti_mon@lj
Date:December 8th, 2006 - 08:29 am
(Link)
+1.
[User Picture]
From:[info]beloyar@lj
Date:December 8th, 2006 - 08:45 am
(Link)
В генетическую предрасположенность к чему-либо (например, к преступлениям) не верю.

Начните, пожалуй, с классики, с одного из основателей криминальной антропологии Ч.Ломброзо. Недавно переиздали его книгу о преступлениях. Потом можно перейти к чистой антропологии, особо заострив своё внимание на явлении под названием "метопизм". Верить я не призываю, но знать не мешало бы. Всё-таки о человеке знания-то.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 8th, 2006 - 08:47 am
(Link)
Вот Ломброзо у меня на полке давно стоит и даже прочитан, верите ли.
[User Picture]
From:[info]beloyar@lj
Date:December 8th, 2006 - 08:57 am
(Link)
У него несколько трудов, что прочитали Вы?
Наиболее популярны в России "Гениальность и помешательство", "Женщина преступница и проститутка", "Любовь у помешанных". Но я говорю о других работах, ежели заострять внимание лишь на этом авторе.
[User Picture]
From:[info]melchiorv@lj
Date:December 11th, 2006 - 03:20 am
(Link)
во что вы там верите или не верите, дело сугубо ваше, личное. некоторые вон верят, что земля на самом деле сферическая полость в бесконечной скале. к счастью, не то сейчас время, когда мракобесы могли "подстраивать" науку под свои религиозные постулаты. уясните при случае следующее: генетика - это не область приложения вашей веры, а точная наука.
[User Picture]
From:[info]beloyar@lj
Date:December 9th, 2006 - 02:47 am
(Link)
Верно!
Мне как раз цитата вспомнилась, хорошее дополнение к Вашим словам:

"Если и удается иногда приобретенным представлениям восторжествовать над врожденными, то это бывает только тогда, когда последние были уничтожены врожденными же представлениями противоположного свойства, как это случается, например, при скрещивании представителей различных рас. Человек превращается тогда как бы в tabula rasa (чистая доска (лат.) – т. е. доска, на которой можно писать, что угодно.). Он потерял свои врожденные представления; он стал не более как помесь, не имеющая ни нравственности, ни характера, легко подпадающая под всякие влияния» (Лебон Г. Психология социализма. С -Пб., 1995).

Такие "чистые доски" сегодня очень выгодны правящей верхушке. Пиво, телевизор, секс, поддержка "Единой России" - вот и весь нехитрый набор их интересов.
[User Picture]
From:[info]degenerolog@lj
Date:December 9th, 2006 - 04:40 pm
(Link)
+1
[User Picture]
From:[info]beansi@lj
Date:December 8th, 2006 - 08:10 am
(Link)
Ну, Огонёк - не сильно заслуживающий доверия источник, по-моему.

И потом:

///Жениться на русской — вот самый простой способ стать для приезжего своим в России и избежать статуса нелегала.///

вот это похоже на правду. БОльшая часть этих браков - фиктивные.

Я не знаю девушек, которые в здравом уме и твёрдой памяти хотели бы связаться с чурками.

Москва, конечно, сильно стала напоминать помойку, но надеюсь, "плавильного котла" в ней всё ж не получится. Хотелось бы, чтобы вокруг преобладали белые, русские люди, а не серо-буро-малинововая в крапинку биомасса.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 8th, 2006 - 08:27 am
(Link)
Если б я ежедневно не наблюдал этих девушек собственными глазами, я б согласился с тезисом о том, что это фиктивные браки. Какая-то часть - да, фиктивные, но это с национальностью никак не связано. В фиктивный брак выступают приезжие со всех концов страны, чтоб зацепиться в Москве.
[User Picture]
From:[info]beansi@lj
Date:December 8th, 2006 - 08:31 am
(Link)
А где вы их ежедневно наблюдаете? В загсе, что ли, работаете?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 8th, 2006 - 08:33 am
(Link)
Я эти сладкие парочки наблюдаю на улицах и бульварах г.Москвы.
[User Picture]
From:[info]beansi@lj
Date:December 8th, 2006 - 08:38 am
(Link)
Знаете, я тоже в МСК живу, но что-то массово не наблюдаю.
Ну, хорошо, допустим вы где-то наблюдаете. Но это ещё ни о чём не говорит. Тот же таджик, чтобы жениться на наташе и получить возделённую регистрацию, такого из себя влюблённого изобразит, что и Станиславский бы поверил. Как турки-жиголо, практикующие услуги туристкам - они очень убедительно изображают "чуйства".
А сорокалетние наташи (которых никто из русских мужиков почему-то замуж не взял - почему, интересно?) тож горазды кидаться на кого попало. Это не показатель.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 8th, 2006 - 08:45 am
(Link)
Каждая божья тварь хочет ебаться: и таджик, и сорокалетняя крашеная блондинка. Что ж поделаешь, если таджики тащатся от блондинок, а крашеные блондинки - от сексуально удовлетворяющих их восточных мущщин. А для того, чтобы вступить в брак, кроме желания наладить себе регулярную половую жизнь, есть и другие стимулы: для таджика, например, решение проблем с регистрацией и шире - полноправная столичная жизнь, для дамы - непьющий, работящий, нетребовательный спутник жизни. Особенно если эта дама уже успела натерпеться от какого-нибудь алкаша.
[User Picture]
From:[info]beansi@lj
Date:December 8th, 2006 - 08:50 am
(Link)
Ну, крашеная блондинка - это диагноз, да.
А "непьющий спутник жизни" - это обязательно таджик? Других вариантов нет?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 8th, 2006 - 10:56 am
(Link)
Вариантов не так много. А мусульмане, да, не пьют, не только таджики. И правильно делают.
[User Picture]
From:[info]beansi@lj
Date:December 8th, 2006 - 11:03 am
(Link)
Да пьют они как миленькие "когда аллах не видит". Разве что самые ортодоксы не пьют.

Ну, а количество "непьющих вариантов" зависит от окружения. Среди моих друзей большинство принципиально непьющих, хотя они не мусульмане и не таджики, а, представьте, русские.

Если же ближайшего непьющего можно только среди таджиков отыскать - это уже повод задуматься о своём окружении и о себе.
[User Picture]
From:[info]cigarwhiskey@lj
Date:December 20th, 2006 - 08:55 am
(Link)
а что с таджиками-то не так?
[User Picture]
From:[info]beansi@lj
Date:December 20th, 2006 - 09:03 am
(Link)
Откуда мне знать?
Я не таджик.
[User Picture]
From:[info]cigarwhiskey@lj
Date:December 20th, 2006 - 09:15 am
(Link)
а почему тогда сентенция насчёт окружения? стало быть, претендуете на знание предмета?
[User Picture]
From:[info]beansi@lj
Date:December 20th, 2006 - 09:23 am
(Link)
Перечитайте весь диалог.
[User Picture]
From:[info]cigarwhiskey@lj
Date:December 20th, 2006 - 09:29 am
(Link)
Я прочитала не только весь диалог, но и все комментарии.
"Если же ближайшего непьющего можно только среди таджиков отыскать" Так что с таджиками не так?
[User Picture]
From:[info]beansi@lj
Date:December 20th, 2006 - 09:35 am
(Link)
У вас проблемы с пониманием элементарного текста?

[User Picture]
From:[info]cigarwhiskey@lj
Date:December 20th, 2006 - 09:45 am
(Link)
нет, я просто умею читать между строк
[User Picture]
From:[info]beansi@lj
Date:December 20th, 2006 - 09:48 am
(Link)
Да вы бы сначала строки научились читать, а потом уж между.
Повторите букварь.
[User Picture]
From:[info]cigarwhiskey@lj
Date:December 20th, 2006 - 09:51 am
(Link)
слив засчитан (с)
[User Picture]
From:[info]beansi@lj
Date:December 20th, 2006 - 09:54 am

Сливать у себя в туалете будете.

(Link)
Если вы не в состоянии понять смысл прочитанного - как с вами можно дискутировать?
А букварь всё-таки повторите.
[User Picture]
From:[info]krocodl@lj
Date:December 8th, 2006 - 08:24 am
(Link)
мда ... по всему видно: собралась аристократия самых что ни на есть голубых кровей и дружно лается за мезальянс
[User Picture]
From:[info]alisezus@lj
Date:December 8th, 2006 - 08:58 am
(Link)
похоже, большинство комментатрорв не в курсе, что даже в моске ощущается дифицит мужщин репродуктивного возраста.
[User Picture]
From:[info]ti_mon@lj
Date:December 8th, 2006 - 09:07 am
(Link)
предлагаю ввести многоженство
[User Picture]
From:[info]alisezus@lj
Date:December 8th, 2006 - 09:07 am
(Link)
свежее решение :-)
[User Picture]
From:[info]observarius@lj
Date:December 8th, 2006 - 11:39 am
(Link)
Интересно, спасибо.

Вношу свои 5 копеек в качестве примера - в ходе неофициальной беседы с инспектором Управления иммиграционной службы (штат Нью-Джерси), она поделилась, что по ее опыту процент фиктивных браков составляет в этом оффисе между 80 и 90...
My Website Powered by LJ.Rossia.org