Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет blau_kraehe ([info]blau_kraehe)
@ 2009-01-04 17:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Была такая страна
Воспоминания. Сегодня два хороших поста об СССР.  Просто так.
Представителям альтернативных реальностей просьба не беспокоиться.

Дети Завода - Детям Арбата
kan-kendarat.livejournal.com/17641.html


Воспоминания пенсионера
ru-teacher.livejournal.com/259688.html




(Добавить комментарий)


[info]gcugreyarea@lj
2009-01-04 14:45 (ссылка)
Что характерно, я про СССР был гораздо лучшего мнения.
Если это всё было так, как описано в воспоминаниях (я о Детях Завода), то я бы в такой стране жить не хотел.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]abuela_ama@lj
2009-01-04 19:22 (ссылка)
да, как-то там не очень привлекательно получилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blau_kra@lj
2009-01-05 05:34 (ссылка)
Я не учла, что с точки зрения "хорошо устроившихся" ныне это действительно просто кошмар.
А эти пенсионеры, дети поварих - они ведь живут где-то в другом мире...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abuela_ama@lj
2009-01-05 05:42 (ссылка)
Вы смеётесь? Я никогда в жизни не была "хорошо устроившейся". Родители инженеры, те самые :) А я всю жизнь многодетная мать, получающая от государства больше вреда, чем благ. Мне даже не повезло работать на том заводе :)
"Хорошо устроившиеся" -- по-моему, как раз были те, кто пишет эти воспоминания о заводском детстве... И для них сейчас действительно кошмар, судя по текстам... Очень сочувствую. И этим пенсионерам тоже очень сочувствую. Которые сейчас очень жалеют о том, что нет больше милостивого и всемогущего барина, который бесплатно хорошие похороны может устроить. По-моему, это дикость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blau_kra@lj
2009-01-05 05:50 (ссылка)
Вы, судя по всему, сейчас живете хорошо. Лучше, чем раньше. Таких меньшинство. В этом разница.
Удивляет только то, что слова старика, который боится, что его не на что будет хоронить, вызывают такую реакцию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abuela_ama@lj
2009-01-05 06:12 (ссылка)
Нет, в целом я живу без перемен. Только разве что старшие дети подросли и способны помогать хотя бы тем, что содержат себя сами. Хотя, наверное, можно сказать, что я сейчас держусь на той грани нищеты, за которой всегда жила раньше.
Однако я не склонна идеализировать обстановку -- ни тогдашнюю, ни теперешнюю. И стариков действительно жалею, но это не мешает мне видеть реальность. И помнить, как это было на самом деле -- я ведь вполне застала СССР, и с тех пор физически ненавижу компартию, простите ради бога... И чего я сейчас по-настоящему боюсь, так это возвращения и укрепления ТОЙ реальности, к чему неуклонно ведёт ВВП и его поддержка...
Видите ли, мне, наверное, просто не повезло родиться ребенком поварихи. Я была ребенком в семье инженеров, стандартной семье из четырех человек. Без путёвок, столовых и прочей бесплатной кормушки. Как большинство. Хотя, с другой стороны, перед сельским населением мы имели замечательное преимущество, в виде паспортов и относительной свободы передвижения...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blau_kra@lj
2009-01-05 06:30 (ссылка)
Так я ведь тоже росла в семье учителей, без каких-либо льгот. (кстати это не "большинство", большинство - это именно рабочие). И что?
Я тоже не идеализирую, разумеется. И описанное трудно назвать идеализированием - а вы чего ждали?
Боюсь, что с представлением о реальности плохо у вас все-таки, например, про паспорта и свободу передвижения - это уже давно жесть...
Разъяснения давать не буду, простите, читайте тут:

http://users.livejournal.com/_lord_/1102044.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abuela_ama@lj
2009-01-05 06:53 (ссылка)
"И описанное трудно назвать идеализированием - а вы чего ждали?"

я ждала обещанных в сабже хороших постов :) И была, признаться, сильно разочарована.

"большинство - это именно рабочие"

Ну, в общем, да. Только не все работали на крупных, сильных предприятиях. Впрочем, конечно, существовала куча кормушек и поменьше. Представляю, как с развалом СССР стало "ломать" народ, подсевший на эти кормушки :) Я понимаю, что они не виноваты. Но неприятен тот факт, что эти люди не видят дальше своего носа. И идеальным считают именно такой вариант кормушек и доброго барина...Прямо как мои питомцы-мыши :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qi_tronic@lj
2009-01-06 18:25 (ссылка)
Прикольно, что на Западе тоже полно таких кормушек.
Например, компания Боинг. Вполне себе социалистическое место, если смотреть изнутри.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]easynik@lj
2009-01-04 14:56 (ссылка)
Большое спасибо за ссылки.

(Ответить)


[info]abuela_ama@lj
2009-01-04 19:23 (ссылка)
чуднО. Я хотела почитать хорошие посты. Пошла по ссылкам и увидела волны ненависти... Чего ж тут хорошего?

(Ответить)


[info]mareicheva@lj
2009-01-04 19:43 (ссылка)
Ты серьезно считаешь это хорошими постами? Особенно, первый?

(Ответить)


[info]anosya@lj
2009-01-05 10:10 (ссылка)
Посты действительно хорошие. раньше, как говорится, и воздух был чище, и ситец крепче... конечно, никто не вспоминает, как детей надо было отдавать в восемь месяцев в ясли, потому как больше государство не давало с ребенком маме находится. Не пьянь - иди работай, а пьянь будут просто так на работе держать, потому как уволить - не моги, это рабочий класс.
У всех есть претензии, не было такой идеальной страны - СССР, где все жили ровно и счастливо.
И настораживает такое количество злобы и антисемитизма в комментах. И полный неадекват автора "Детей Завода", вы уж извините.
Я, вроде бы, тоже не из семечка родилась только в перестройку, и у меня были родители, и деды-бабки, и они помнили и рассказывали. То, что пришло на смену СССР - тошнотно. Но уж извините, из благостного рая так бы не побежали.
Либо примем как данность, что решения у нас принимают сволочи, проходимцы, мошенники и хапуги преимущественно еврейской национальности, а остальной народ сидит горестно в белом платочке и тоскует по своему Заводу, либо приходится признать, что вся вспоминаемая красота была красива до поры - до времени, пока подпитывалась искусственно, тем же продаваемым сырьем, нефтью. А должна бы жить эта красота сама, без костылей и подпорок.
Самое плохое во всем этом - что получается, что единой страны сейчас нет.
И чего-то мне не хочется быть идиоткой в белом платочке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shoshana_flor@lj
2009-01-05 11:54 (ссылка)
Автор-то вспоминает как раз. Просто ее устраивает. Что "привозили в садик в 6 утра и сдавали сторожу", что "на все лето нас вывозили «на дачу» - летний садик на поляне Фрунзе"... А я прочитала - и жутко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mareicheva@lj
2009-01-05 16:38 (ссылка)
Мне вот тоже от этого жутко. А от злобы в комментариях тоскливо и тошно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qi_tronic@lj
2009-01-06 18:35 (ссылка)
"Фантастические результаты в экономике были достигнуты именно потому, что это был… семейный бизнес. Заводы жили по законам семьи. Вместе работали, в одних домах жили, вместе отдыхали, вместе лечились, вместе растили детей."

А, я понял. Аффтар всю жизнь прожил в Японии...
Действительно, другая реальность.

(Ответить)


[info]qi_tronic@lj
2009-01-06 18:42 (ссылка)
"Средняя зарплата слесаря на авиационном заводе 200-250 рублей. Тот, кто работал на обрабатывающих центрах, зарабатывал больше директора Завода. У Виктора Петровича Земца был оклад 453 рубля, а центровщик получал под 500."

А мой папа, кандидат наук, старший научный сотрудник Физического Института Академии Наук, получал 180.
В Москве.И без никаких тебе заводских домов и детских садов.

Дествительно, реальность шиворот навыворот, если синие воротнички получают больше ученых.
В нормальной реальности, глядишь, еще в СССР бы жили.

Засим закончим.

(Ответить)