Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет gilgamesh_lugal ([info]gilgamesh_lugal)
@ 2007-11-29 16:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Haggard - Awaking the Centuries
Entry tags:книШки, псих о логия, социум

Пятиминутка ненависти и...
..новая книжка.
Наблюдал за цырком с конями, который раскинул свой шатёр в http://aglos.livejournal.com/22063.html Поводом для представления послужило размещение хозяином журнала сообщения о Н.Вавилове и его роли в развитии биологии, а первопричиной - восклик одного из коняшек участников "да кто такой вообще этот Вавилов!" (что интресно, этот же персонаж потом ещё капал на Теорию относительности - чувствуется на нюх характерный стиль мышления?).
Хозяину поста (а не коникам, с ними в диалог бессмыслен), была предложена прошлая книжка антилысенковского цикла, на что указанный выше персонаж только и смог заметить, что Медведев де - троцкист (!), а ещё один, вернее одна, но в двух лицах аккаунтах, сказала, что книга (любая) - это не аргумент (!), для осмысления ценны только статьи... ну что я могу сказать: "много букафф, ниасилил" в самом прямом смысле этого выражения. Персонаж является эмигрировавшим биологом... в девяностые годы из России утекли не только Мозги в больших количествах но и достаточно шлака. Так вот, я не являюсь почитателем циркового искусства, и расширил банлист на основных фигурантов дискуссии. Это к вопросу о моём отношении к плюрализму мнений в некоторых вопросах естествознания и его истории: несогласные с моей точкой зрения наcчёт вклада генетиков и лысенкоистов в науку, а также насчёт формы Земли (у некоторых она плоская, а у меня - геоид, в первом приближении - спюснутая сфера) могут сразу отмечаться тут: забаню с удовольствием :)) Это имеет актуальность по причине продолжения выкладки книг по истории советской биологии, что может привлечь балаган в мой блог.
Сегодня в меню книга В.Сойфера "Красная биология". Автору ещё будучи студентом привелось общаться с Трофимом Денисычем, но изначально в качестве оппонента, чем он отличается от гнусного троцкиста Ж.Медведева, о повороте в научной судьбе последнего я и узнал из книги Сойфера. Если Медведев основное внимание уделял рассмотрению воззрений Лысенко и Вильямса, то Сойфер - Лысенко, Лепешинской и Бошьяна. Книга Сойфера не столь систематична, но написана более живым языком, даже, иногда, слишком живым для исторического изложения, что признаёт сам автор. Он оправдывает себя (и я поддерживаю его в этом оправдании) тем, что серьёзно писать о том бреде, который административным нажимом внедрялся в головы советских учёных, очень трудно.

Приятного чтения: http://myfolder.ru/4343755

И я раньше писал, что выложу 2 книги и отдельные главы третей. Я передумал, по той причине, что сеть изобилует фрическим ревизионистским бредом и ложью, и книг будет больше, следите.



(Добавить комментарий)


[info]aglos@lj
2007-11-29 07:53 (ссылка)
Пасибочки, а где их берете? И все-таки зря так о них (конях). Вот женщина из-за границы уже читает предыдущую книжку. И это уже хорошо. У них вообще там на Западе сложился какой-то особый стиль мышления, по-моему. На все набрасываются, конкуренция, тыры-пыры. Вот почему и спорят, хотя давно уже все понятно. Америку, понимаешь, открыть все хотят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gilgamesh_lugal@lj
2007-11-29 08:14 (ссылка)
Сканирую, обмениваюсь. Периодические движения руки в районе сканера давно уже стали рефлекторными и сочетаются без особых проблем с другими видами компьютерной деятельности.

...ну может и из них кто-то станет в итоге гуингнмами(с)Свифт, но только не через диалог сними - нервы дороже их личностного прогресса, хотя временем и деньгами за ночной абонемент книг и траффик я готов пожертвовать =)

Вообще, для многих наука стала синонимом peer review англоязычных статей в высокоимпактных журналов за последние несколько лет, всё прочее с ожесточением предаётся анафеме, в результате может порваться историческая премственность в науке, изолироваться и "лизироваться" целые стили мышления, научные школы, теряться ценные идеи и факты Не знаю, к чему это всё приведёт, но глубоко сомневаюсь, что к чему-то положительному.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gilgamesh_lugal@lj
2007-12-01 00:59 (ссылка)
Развлекитесь после трудовых будней
http://gilgamesh-lugal.livejournal.com/93060.html?thread=596868#t596868

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agor@lj
2007-11-29 07:57 (ссылка)
Ну, наверное, и художественную литературу не стоит забывать: http://lib.aldebaran.ru/author/dudincev_vladimir/dudincev_vladimir_belye_odezhdy/

(Ответить)


[info]q_spoiler@lj
2007-11-29 08:08 (ссылка)
Да там маразматиков уже осадили, а банить впрок - это, по-моему, не обязательно. Вы, скорее всего, не встретитесь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gilgamesh_lugal@lj
2007-11-29 08:50 (ссылка)
Как говорил Классик: "На планете несколько миллиардов людей, которые никогда не смогут написать в мой LJ-дневник. Присоединить к ним ещё тысячу-другую — в этом нету ничего жёсткого". А ведь один персонаж по ссылке прокатился через мой журнал к nikveresov`у, в следующий раз всё могло бы осесть тут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]strange_way@lj
2007-11-29 08:22 (ссылка)
Милейший [info]prof_umoriarty@lj имеет привычку настоятельно советовать людям подобным отметившимся там комментаторам принять галоперидол. Также можно предложить им отправиться в биореактор (http://antigreen.org/bioreactor/)
Или просто послать по адресу... (http://lleo.aha.ru/na/)

«Это больные люди, у них больные мысли» (С)
«Это неправильные пчелы и они делают неправильный мёд» (С)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gilgamesh_lugal@lj
2007-11-29 08:28 (ссылка)
Ага, знакомые адреса. А профессор... он сам нервный какой-то, ему бы валерьянки попить. Мне тоже, кстати.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]strange_way@lj
2007-11-29 08:57 (ссылка)
Всем нам не помешает. Впрочем можно просто не обращать внимания... Но не всегда получается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vigna@lj
2007-11-29 13:25 (ссылка)
Ох блин, этот тред меня с утра как пыльным мешком по голове шарахнул. Особенно грустно было видеть там вполне адекватных людей, типа Еси - и с такими словами: "И только сейчас, мы находим молекулярные объяснения Лысенковским находкам и наблюдениям. Вавилов и его сторонники изучали закономерности, лежащие на дороге, вполне очевидные даже на тот взгляд. Ничего особенно глубокого в законе гомологических рядов - нет, к сожалению. В находках Лысенко - есть. Я просто рот последнее время открываю, когда то, что раньше нам преподносили, как антинаучный бред - находит подтверждение на глубоком молекулярном уровне". Бред, бред...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gilgamesh_lugal@lj
2007-11-29 13:40 (ссылка)
Если бы я на её (Еси) журнал наткнулся раньше, то зафрендил бы, наверно. Судьба миловала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vigna@lj
2007-11-29 14:38 (ссылка)
Ну, само по себе это не является поводом для расфренживания, имхо. А неадекватной агрессивности в отстаивании своего мнения я у неё не вижу. Я думаю, дело в том. что у многих идеализированное представление о Лысенко - типа, он считал, что с наследственностью всё не так просто и механистично, как вейсманисты-морганисты себе представляли. Дык оно, конечно, и в самом деле всё не так просто, но вот Лысенко при всём при том на тему наследственности откровенно бредил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]imonty@lj
2007-11-29 14:28 (ссылка)
Я тоже рассвирепел, когда слова этого юродивого прочел...

(Ответить)


[info]finstergeist@lj
2007-11-29 20:35 (ссылка)
А, так это [info]kuula@lj! Легендарный персонаж. С ним вообще лучше не спорить - он больной на всю голову, ему уже несколько раз предлагали вступить в Общество Плоской Земли (http://en.wikipedia.org/wiki/Flat_Earth_Society).
Если интересно, могу поискать ссылки на самые фееричные треды с его участием.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Достаю попкорн, сажусь удобней.
[info]gilgamesh_lugal@lj
2007-11-30 00:36 (ссылка)
..буду признателен :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

epic threads
[info]finstergeist@lj
2007-11-30 16:29 (ссылка)
http://lex-kravetski.livejournal.com/116376.html?thread=3622808#t3622808
http://lex-kravetski.livejournal.com/120538.html?thread=3989722#t3989722
http://maskodagama.livejournal.com/491597.html?thread=10065485#t10065485
http://maskodagama.livejournal.com/491597.html?thread=10089805#t10089805
http://maskodagama.livejournal.com/491597.html?thread=10114893#t10114893
http://gavagay.livejournal.com/128746.html?thread=1406442#t1406442 (жалко, его там быстро забанили)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: epic threads
[info]gilgamesh_lugal@lj
2007-12-01 01:39 (ссылка)
Спасибо. Прочитал - даже как-то сразу настроение улучшилось =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]whekau@lj
2007-12-01 05:00 (ссылка)
Обратил внимание на Вашу фразу о том, что с "кониками" диалог бессмыслен. Я тоже всегда считал такой подход естественным, но что интересно, не все умные (!) люди так считают... Не далее как вчера вышел спор на эту тему в своем жж с весьма неглупым человеком, который (в ответ на мою фразу "Оспаривать глупость - тоже глупость", причем не о нем сказанную) заявил, что моя позиция ошибочна и что, дескать, мне можно позавидовать, что я позволяю себе "такую роскошь как неоспаривание бреда"... До сих пор перевариваю сие заявление... А ведь человек жизнь повидал, раза в 2 старше меня и весьма начитан (общался с ним и раньше по другим вопросам).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gilgamesh_lugal@lj
2007-12-01 05:19 (ссылка)
Ну могу сказать насчёт себя: я прош несколько этапов отношения к подобным дискуссиям. Когда несколько лет назад поселился в сети, то влезал в них и спорл, спорил, спорил. В надежде на переубеждение. Через некоторое время пришло осознание того, что существует некоторая группа людей, которым, пардон за фразеологизм, "хоть ссы в глаза - всё божья роса". Сменить точку зрения в дискуссии они не могут никогда. Тогда наступил второй этап: я перестал добиваться переубеждения и победы, стал больше ориентироваться на читателей дискуссий. Теперь вот, сохраняя некоторую симпатию ко второму этапу, я считаю, что для вменяемых читателей лучшим вариантом просвещения является последовательное изложение догм реального положения дел в статьях, обзорах, книгах, а не дискуссия, где постоянно кто-то рвёт логические цепочки, где повисают вопросы, где риторические приёмы играют не меньшую роль, чем факты и логика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]whekau@lj
2007-12-01 05:35 (ссылка)
Вот там как раз тот же случай: человек настолько зацикливается на риторике, что забывает за ней предмет спора. Вроде как и послать неудобно, и времени (и желания) нет словоблудием заниматься...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilgamesh_lugal@lj
2007-12-01 05:37 (ссылка)
А насчёт чего спор? т.е что за глупость, котоую нужно или не нужно оспаривать?

(Ответить) (Уровень выше)