мдя, а Радонежский заставлял монахов добывать на пропитание трудом...
и Церковь эта - тоже прошлое...

хм. А что не так? И при чем тут труд монахов?

Не так – если ранее Церковь давала средства на танки и старцы жили в убогих камерах, то ныне все «несколько» иначе... За сто лет не явилось Саровских...
А при чем – просто рассуждение о нынешней церкви...

а, понял. Да.

Хотя Церковь и сейчас разная.

Церковь – одна – у нее есть глава.
Из практики – хотел я в свое время поступить в семинарию. Оказалось непросто. Надо было получить рекомендацию у местного настоятеля – настоятель сказал, что для рекомендации необходимо годик помыть полы и собирать подаяние. При этом будучи послушником – то есть тебя даже не кормят.
Любая религия ныне себя дискредитировала. Мусульманство – терактами, Буддизм – политическими акциями Далай-лам и пр.

годик помыть полы за здорово живёшь - это такой первый экзамен
самый первый этап выявления, имеет ли смысл человеку поступать в семинарию вообще

не вижу в бесплатном мытье полов ничего зазорного... нормальное испытание на желание и веру. Вот если бы он взятку попросил, тогда другое дело.

Сейчас наверняка просят взятки, без этого сейчас ни один социальный институт не работает

Сказано не просто так, а в отношении Петра, чье имя в переводе "камень" и есть.

Петр основал церковь. В Риме. Нынче известную как католическая.
Причем здесь РПЦ?

Это раз. Во вторых, церковь которая была основана, мого позже (почти через тысячелетие) была расколота на западную (Римскую католическую) и восточную (сейчас православные кафолические). Причиной раскола было нежелание восточных епископов введения жесткого единоначалия с абсолютным подчинением епископу римскому - папе. Причин этому много (богословские в том числе).
Книг по истории христианской церкви много, читайте, там все подробно написано.

16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
(Матф.16:16-19)

Перенесение, в Рим верховной церковной власти, установленной Христом, в лице апостола Петра, есть очевидный факт, подтверждаемый церковным преданием и оправдываемый логикой вещей.

Монархическая власть Вселенской Церкви была в первые времена христианства лишь еле заметным, но полным жизни зачатком; во втором веке зачаток этот уже видимо развился, свидетельством чему могут служить деяния папы Виктора, а затем деяния пап Стефана и святого Дионисия в третьем и деяния папы Юлия I в четвертом веке. В следующем веке мы видим уже, как этот верховный авторитет и эта монархическая власть римской Церкви - при папе святом Льве I - вырастает в небольшое, но крепкое деревцо; и, наконец, к девятому веку папство представляет уже знакомое нам могучее и величественное дерево, покрывающее весь христианский мир тенью своих ветвей.

Таков великий факт, основной факт, историческое проявление и исполнение божественных слов.

подсказать из кого цитата? Или сами найдете?

Какая там церковь была основана много позже (через тысячелетие)? Вы о чем вообще спорите?

Ваша цитата мимо кассы - в ней не сказано, что Петр основал Римскую католическую церковь.
И процитируйте мне пожалуйста мое утверждение о основании какой либо церкви через тысячелетие.

Это католический бред. Слова обращенные к Петру адресованы всем предстолятелям церквей, а не только римской.
А Москва и вовсе Третий Рим.

:)

Когда других аргументов не хватает, просто назовите слова оппонента бредом, нахамите ему и добавьте что-то глубокомысленное, типа Москва - третий Рим. Такие аргументы в ЖЖ всегда лучше убеждают, чем долгие и сложные дикуссии.

Слова обращенные к Петру - обращенны к Петру.

Ваше знание церковной истории хромает...

моё?
не думаю.

Оно хромает вне зависимости от того, ЧТО вы об этом думаете.
http://www.livejournal.com/users/vad_nes/84300.html?thread=1907788#t1907788

Вы человек или интернет-робот? А может быть специалист по опорно-двигательному аппарату? Вы всем одинаковые посты пишете, а потом даете на них же ссылку.

Какой в этом смысл, наверное известно только вам.

1. Я человек.
2. По ссылке находится беседа с таким же как вы "знатоком" церковной истории

Нелепые замечания о нарушениях в работе опорно-двигательного аппарата и умение пользоваться copy-paste еще не повод хамить участникам дискуссии.

Отсутствие аргументации и попытку наезда расцениваю как слив. Не мешайтесь под ногами, когда взрослые разговаривают.

Пытаетесь прекрыть безграмотность хамовитостью?
Кстати, что именно в моих словах вы расценили как наезд и "хамство участникам дискуссии"?
Ваше использование "аргумента авторитета" путем косвенного упоминания своего возраста отклоняется как не относящееся к существу дисскусии и неспособное оказать влияние на релевантность ваших высказываний.

К слову, в Донском монастыре стоит один Т-34, а также БМП-1, БРДМ-2, БТР-60, БМ-13 на ЗиС-151. Все белого цвета с надписью "Дмитрий Донской"