Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kenigtiger ([info]kenigtiger)
@ 2007-03-30 22:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ну и вдогонку
via [info]bratstvo-msu@lj

Вопросы военной истории, так сказать.
Текст обращения ко всем, к кому только можно и нельзя, за которое разогнали пару не слишком лояльных ОМОНОВ. Текст уже действительно достояние истории, 2002-й год, как-никак, однако же весьма познавательно для адептов голубого экрана.

ОБРАЩЕНИЕ сотрудников подразделений специального назначения МВД Российской Федерации к Президенту РФ, Правительству РФ, Государственной Думе РФ, министру внутренних дел РФ



Мы считаем, что пришло, наконец, время определиться, что такое Российская милиция, какая, зачем и кому она нужна. В настоящее время существует громадное количество публикаций, передач, поднимающих вопросы нищенского существования милиционеров (зарплаты), оснащения спецтехникой, снаряжением, специальными автомобилями, но дело с мертвой точки не сдвигается. Из органов внутренних дел, благодаря созданным условиям, уходят лучшие, профессионалы, имеющие навыки, опыт и знания, которые можно применить в других сферах и обеспечить достойную жизнь своей семье и детям. А на место ушедших, на мизерную милицейскую зарплату, как правило, идут те люди, которые больше нигде устроиться не могут (отсюда взятки, злоупотребление служебным положением и т. д.) или неженатые романтики, которые опять же уходят, когда появляется семья, а вместе с ней — проблемы жилья и средств к существованию. И вся кадровая неразбериха для государства — очередные бесполезные финансовые потери.

Не может быть, чтобы руководство страны не знало и не видело той ситуации, которая сегодня сложилась в МВД. Более того, оно стоит у истоков этой ситуации. И, значит, кому-то наверху выгодно иметь такую слабую и немощную милицию... Если это не так, то настойчивое бездействие руководства страны, мягко говоря, удивляет. А такая «забота», как лишение льгот в виде 50-процентной квартплаты и бесплатного проезда, вновь вызывает недоумение. Для справки: зарплата рядового милиционера составляет 1600 — 2000 руб., офицера спецподразделения в звании старшего лейтенанта — порядка 2700 руб., начальника спецподразделения (имеющего 20 календарных лет выслуги) в звании подполковника — около 5000 руб. И все это без перспективы получить жилье. Ну, и как прокормить семью на эти деньги, проживая, к тому же, в общежитии?

Парадоксально, что обмундирование для тех же спецподразделений в основном приобретается за счет спонсоров, как, впрочем, и средства защиты (пуленепробиваемые каски и бронежилеты), которые необходимы в связи с выполняемой работой. Что же касается снабжения боеприпасами, то, к примеру, подразделение СОБР в г.Череповце в квартал получает 300 патронов всех видов на учебную практику. Риторический вопрос: как можно профессионально подготовить спецподразделение (задачи, думаем, известны)? Тем не менее готовим, выкручиваясь своими силами. Спортивное снаряжение, оборудование для тренировок — опять же на деньги спонсоров. Покупка мебели в помещения подразделения — вновь спонсоры. Даже имеющееся специальное вооружение (AC, 9-A91, ПП-93, В-94, СВУ, АГС, ПММ, НРС-2), как это ни анекдотично, приобретено при помощи тех же спонсоров. А вооружение это на данный момент уже и технически, и морально устарело. Кто же будет новое покупать? Спонсоры?! А где Государство? Кстати сказать, новейшее российское вооружение мы видели в руках чеченских боевиков.

Но это лишь одна сторона. Самый же больной вопрос на сегодняшний день — это командировки в Чечню, на войну за «светлое будущее Ичкерии». На войну, которая должна была закончиться еще к осени 1995 г. Если бы, конечно, велась как положено, без оглядки на «демократов» всех мастей и придурковатых правозащитников. И не по схеме «3 дня войны — неделя перемирия». ЧП, применяемые сегодня, никоим образом не отражают того, что сегодня происходит на Северном Кавказе. Если, конечно, не пытаться поставить «Джихад» в один ряд с лесными пожарами, наводнениями или засухой. Но если это все-таки война, то почему в отношении сотрудников МВД и других ведомств, находящихся в Чечне, возбуждаются уголовные дела по фактам обнаружения трупов боевиков с признаками насильственной смерти (и с оружием в руках)? Если известно, что они были убиты... в перестрелке? Как это, например, было в 1995 г. с сотрудниками Череповецкого и Вологодского СОБРов, уничтожившими банду. На каком основании Российская прокуратура терроризирует подразделения МО, ВВ, МВД, спецподразделения, участвующие в боевых действиях? На основании «мирного» законодательства на охваченной войной территории и фактически в военное время?

А чем должна заниматься разведка вышеупомянутых подразделений? Можем пояснить: обеспечением безопасности этих подразделений и сбором информации о противнике. Кстати, информация эта, как правило, добывается от захваченных в плен боевиков. Но, оказывается, пленить их незаконно (!). По крайней мере, когда в расположение наших частей прокуратура обнаруживает задержанных боевиков, их приходится... отпускать. С точки зрения нормального человека, такая ситуация — обычный идиотизм. Правда, диктуется она тем, что периодически какой-нибудь московский клерк с умным лицом во всеуслышание заявляет, что войны в Чечне нет! Тогда почему тут же по телевидению сообщается, что в той же Чечне погибло и ранено столько-то (в среднем по экипажу подлодки «Курск» в месяц)? Кстати, те же чеченские боевики на деле оказываются более честными и правдивыми, чем члены нашего правительства. По крайней мере, они называют вещи своими именами: «Джихад» — война, а не ЧП.

Вторая военная кампания, начавшаяся в 1999 г. и названная контртеррористической операцией, опять никак не хочет заканчиваться. Не будем повторяться, кому это выгодно. О связях Кремля с боевиками говорят все СМИ, а со стороны власти не поступает никаких опровержений, не ведется расследований (в соответств. со ст. 48 УПК РСФСР, еще действующего: «статьи, опубликованные в печати, являются основанием к возбуждению уголовного дела»).

Обеспечение командировок находится на самом низком уровне. Практически все приходится брать с собой: продукты питания, воду, постельные принадлежности и т.д. и т.п. Опять же предоставленные спонсорами. (Слава Богу, что есть еще нормальные люди, которым не безразлично состояние правопорядка, законности в стране, проблемы милиции. Спасибо им огромное за помощь!) Руководство Мобильных отрядов в ЧР чаще всего состоит из кадровиков, дознавателей, следователей, чинов различных тыловых служб, которые, естественно, понятия не имеют о методах работы, тактике спецподразделений и проводимых ими спецоперациях. Отсюда низкий уровень проведения спецмероприятий, использование спецподразделений не по назначению (например, СОБР — на блокпостах и т.д.). Отсутствие бронетехники, недостаточная ремонтная база.

Неудивительно, что в Грозном с 19.00 установлен комендантский час для «федералов», во время которого легко быть обстрелянным или подорванным. А в это время Грозный просто напичкан чеченскими милицейскими подразделениями. Хотя наша работа показывает: задерживаем боевика — оказывается милиционером, милиционера — оказывается боевиком. Никто не может сказать, какие функции выполняют эти чеченские формирования милиции (кроме силовой поддержки в разборках между кланами и «щипания» рынков), за исключением, может быть, Чеченского СОБР, где работают «кровники». На наш взгляд, все эти формирования нужно разоружить, тщательно проверить каждого, сократить их раз в 10, сформировать из тех, кто доказал работой и кровью лояльность, единое подразделение, а остальных отправить помогать женщинам и старикам восстанавливать город, разбирать завалы и т.д.

Многие миллиарды, как утверждают СМИ, направлены на восстановление Чечни, но что-то не видно результатов, соответствующих вложениям. Зато чеченская администрация утопает в роскоши. Складывается впечатление, что практически все продано, куплено и еще два раза куплено и продано.

А теперь назовите хоть одну причину, по которой мы должны выступать в качестве «пушечного мяса», по которой кто-то мог бы продолжать наживаться (см. печать, телевидение) на нефти, на «восстановлении» Чечни, вооружении боевиков. Поражает также то, что в период с 1996г. по 1999г. милиция республики Ичкерия снабжалась нашим МВД по всем видам довольствия. Хотя всем известно, что она не очень усердствовала в освобождении заложников, противодействия бесчинствам ваххабитов и по сути состояла из обычных бандформирований полевых командиров, по высказыванию Кадырова. Является фактом и то, что разведывательно-диверсионные подразделения ЧРИ, за плату, проходили подготовку в лагерях ВДВ в Рязани. Невзирая на то, что нам говорят: «Войны нет!», война продолжается. Партизанская война (речь идет о методах войны, а не о идейном ее содержании).

Практически прекратили выплачивать «боевые», хотя получить пулю или подорваться на мине можно в любой момент (чаще и погибают не при проведении спецопераций). Зато клерки, не вылезающие из Ханкалы, Моздока, «боевые» закрывают себе практически полностью. А Череповецкому ОМОНу за 3 командировки в 2001 г. (всего 270 дней) «боевых» начислили только 22 дня, при этом четыре сотрудника были контужены, двое контужены дважды, один ранен. И позволим себе сравнить нашу «чеченскую» зарплату с выплатами в Югославии, где речи о боевых и в помине нет. Там деньги начисляются ежедневно и исправно и только за пребывание в составе нашего контингента, а не за боевую работу. Сравните потери в Чечне и Югославии, и после этого вопросов возникнет еще больше. Другими словами, у нас нет ни Идеи, за что мы должны ехать в Чечню, ни денег (чтобы хоть как-то кормить семью, достойно жить), ради которых можно рисковать жизнью и здоровьем. А потери есть практически в каждом подразделении, побывавшем в Чечне. И кто-то наверху, видимо, впал в полный маразм, предлагая продлить командировки туда до 180 суток без учета времени на дорогу. Как будто у нас нет семей, дома и работы, которую за нас никто не сделает и которая не менее опасна, чем там. Ведь бойцы здесь также рискуют жизнью и здоровьем (в подразделении СОБР г. Череповца за 2001 г. при задержании наркоторговца ранено два сотрудника, торговец убит). Повторяем: ехать без Идеи, без денег, а вернувшись (при благополучном исходе), остаться без семьи. Зачем? За что?

Аппарат МВД — огромный механизм. Известно, что сколько бы не совершенствовали его формы, сколько бы не полировали корпус, не меняли операторов, тем не менее он не заработает, пока не получит, в достаточном количестве, необходимого топлива. Причем, на каждую заложенную в него лошадиную силу.

НАШИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ:
Заработная плата (соотношение рубля к доллару сегодня примерно 1 к 30) рядового милиции — 6000 руб. с пропорциональным возрастанием, согласно выслуги и звания. (Например, подполковник милиции, начальник подразделения специального назначения с выслугой 20 календарных лет должен иметь зарплату не менее 25000 руб.)
По предоставлению жилья. Принять на федеральном уровне закон, в соответствии с которым крупные организации выделяли бы определенное количество квартир ежегодно для работников МВД. (К примеру, 1-2 квартиры со 100 построенных.)
Государство должно нести ответственность за обеспечение милиции вооружением, снаряжением, транспортом, средствами связи, спецсредствами, спецтехникой. Если же государство не в состоянии обеспечить работников МВД всем необходимым, можно законодательно закрепить определенные налоговые льготы для тех, кто целенаправленно помогает милиции. При условии строжайшего контроля за использованием поступивших средств, техники, оборудования и т.д.
Разработать и принять Закон «О военном положении», чтобы армия и милиция могли спокойно выполнять свои прямые обязанности в зоне вооруженного конфликта, а не думать о законности применения оружия в бою, опасаясь последующего возбуждения уголовного дела (пример с полковником Будановым).
Мы ждем ответа на наши предложения к 1 июня 2002 года от руководства МВД, Государственной Думы, Правительства, Президента Российской Федерации.


НАШИ ТРЕБОВАНИЯ:
Срок пребывания на территории Северо-Кавказского региона сделать не более 1,5-2 месяцев, и командировать туда подразделения не более 2 раз в год от области (тем более, что прибытие и убытие осуществляется своими силами).
Ежедневная оплата 1000-1500 руб., за исключением тыловых и других штабных работников.
Использование спецподразделений только по назначению, то есть ликвидация, задержание, обеспечение ОРМ (оперативно-розыскные мероприятия). Ответ на требования ждем к 1 апреля 2002 г.
Надеемся, что здравый смысл восторжествует и наши требования будут выполнены. В противном случае, мы не видим смысла нашего дальнейшего участия в «чеченской авантюре».

Хотелось бы верить, что Российская Федерация — нормальное, цивилизованное государство, заинтересованное в том, чтобы иметь сильную, профессионально подготовленную милицию, а не слабую и продажную (тем более при сегодняшнем уровне преступности).

Обращение принято единогласно на общем собрании подразделения СОБР (с дислокацией в г.Череповце) УБОП УВД Вологодской области, присутствовало 17 человек
12 февраля 2002 г.


Председатель собрания, о/у СОБР
(с дислокацией в г.Череповце)
УБОП УВД ВО майор милиции
(подпись) ДУДИН С.А.

Начальник пятого оперативно-боевого отделения
(с дислокацией в г.Череповце)
специального отряда быстрого реагирования
УБОП УВД Вологодской области
подполковник милиции
(подпись) БУРЦЕВ Н.В.

Обращение принято единогласно на общем
собрании ОМОН при УВД г.Череповца Вологодской области,
присутствовало 62 человека
Председатель собрания старший лейтенант милиции
(подпись) ЛЕБЕДЕВ А.И.

И.О. командира ОМОН при УВД г.Череповца
Вологодской области майор милиции
(подпись) НОВОЖЕНИН С.С.


(Добавить комментарий)


[info]ex_tarlith@lj
2007-03-30 16:11 (ссылка)
За такое не просто разгонять - под трибунал отдавать надо.
Устроили, блять, солдатские комитеты.
"Общее собрание ОМОН".
Охуели вконец.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-03-30 16:18 (ссылка)
Шкипер, страна должна хорошо и как следует содержать собственные вооруженные силы. И всячески их облизывать. За комнату в общежитии и зарплату в 1600 никто Путина защищать не пойдет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ex_tarlith@lj
2007-03-30 16:38 (ссылка)
Леша, это не повод создавать "солдатские комитеты" - раз.
Это не армия, а МВД - два.
Живут они по меркам бОльшей части России - очень пиздато. Три.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]mr_aug@lj
2007-03-30 16:45 (ссылка)
кто живет пиздато - на 1600 рублей-то! ППС что ли?
сами-то хоть пробовали прожить на такие деньги?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]kenigtiger@lj
2007-03-30 16:53 (ссылка)
Камрад!
Вы немного неверно понимаете суть обращения.
Вы в курсе, что означает "снаряжение и обмундирование куплено на деньги спонсоров"?
Оно означает, что вот этот самый ОМОН крышует некоторое количество структур, которые объявляются спонсорами и дают денег, которых более-менее хватает на прокорм семей и снаряжение. Люди в этом обращении на самом деле просто пишут, что им надоело быть бандосами в форме. Хотят, бляха-муха, Родине служить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

кстати
[info]kenigtiger@lj
2007-03-30 16:59 (ссылка)
собственно, превосходство в финансировании частей МВД над МО объясняется исключительно тем фактом, что военным не положено заниматься "крышеванием".
Ну ничего, с приходом в армию большого количества буратинок, усвоение подобных экономических схем пойдет быстрее.
Думаю, увидим в скором будущем танковые сражения за какие-нибудь провинциальные торговые ряды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кстати
[info]dobryj_manjak@lj
2007-03-30 19:02 (ссылка)
Танков не останется

(Ответить) (Уровень выше)

Re: кстати
[info]haeldar@lj
2007-03-31 04:14 (ссылка)
это будет круто, да Бивис, круто. Всю жизнь мечтал увидеть как танк давит рынок

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кстати
[info]kenigtiger@lj
2007-03-31 06:57 (ссылка)
Неееее... давить они как раз будут дома мирных жытелей.
Рынок - неприкосновенен. С него ж доход-то на содержание будет итить.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: кстати
[info]shlemil@lj
2007-05-01 15:01 (ссылка)
положение не так уж бедственно. лежал в больнице - травматологии с провинциальным ижевским омоновцем в звании прапорщика, такой слегка заросший жирком крепкий мужик в возрасте лет 35-40. порасспрашивал я его о житье-бытье. жизнью вполне доволен, уходить не собирается. очень жалел, что сломал ногу - собирался ехать в чечню (он уже там был), за это типа получают какие-то приличные доплаты. т. е. мне кажется либо с 2002 года все как-то изменилось к лучшему, либо тогда этот мой омоновец какой-то нестандартный.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]mr_aug@lj
2007-03-30 17:09 (ссылка)
если это так, то тогда - понятно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]kenigtiger@lj
2007-03-30 17:23 (ссылка)
А как вы можете иначе объяснить щедрость "спонсоров"?
Обычно для "решения проблем", которые возникают у "споносров", из отставников создается ЧОП, делегирующий группы "секьюрити" каждому "спонсору".
Возникла проблема у спонсора - "секьюрити" звонит в ЧОП, из ЧОПа "подписывают" разбираться ОМОН.
Я могу ошибиться в частных деталях, но общий принцип примерно таков.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]ebun4ik@lj
2007-03-30 21:19 (ссылка)
Вы часто видите на улицах ГАИшников весом менее 100кг?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]kenigtiger@lj
2007-03-30 21:23 (ссылка)
наверное, не стоит путать столичного_гашиника с провинциальным_милиционером.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]ulrih_v_gutten@lj
2007-03-31 02:22 (ссылка)
за мкадом тоже есть страна, в которой гаишники менше 100 кг... Понимаю, поверить в эти оба факта очень сложно, но это так.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]ex_tarlith@lj
2007-03-31 07:52 (ссылка)
Изучите вопрос с зарплатами ОМОНа, с боевыми и т.д. - а потом говорите.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kenigtiger@lj
2007-03-30 16:49 (ссылка)
Шкипер, а где тут Ацкие солдатские комитеты(ТМ)?
Люди собрались, написали обращение и пошли дальше подставлять лоб под пули за гроши, не обсуждая возможность выполнения или невыполнения приказов.
Насколько я помню, Ацкие солдатские комитеты(ТМ) это когда "Идите нахуй, воевать завтра не пойдём!". Но они-то идут. А которые не идут, те молча увольняются и идут в бандосы или в ЧОПы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1504@lj
2007-03-30 16:11 (ссылка)
раздавить оранжевую гадину

(Ответить)


[info]roman_n@lj
2007-03-30 18:33 (ссылка)
Хуйня какая-то невнятная. Проще можно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2007-03-30 18:40 (ссылка)
Я уже выше резюмировал: "Люди в этом обращении на самом деле просто пишут, что им надоело быть бандосами в форме. Хотят, бляха-муха, Родине служить".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alanhoe@lj
2007-03-30 20:24 (ссылка)
Ничего подобного они не пишут. Они вымогают льготы и деньги, но совершенно не признаются в своей уголовщине и никак не показывают, что собираются от этой практики отказываться.
Зато хорошо видят чужие недостатки и очень сильно преувеличивают свои проблемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]shewolf_org@lj
2007-03-31 06:36 (ссылка)
Истинно говорите.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tarlith@lj
2007-03-31 08:00 (ссылка)
Надоело быть бандосами? Заявление на стол - и вперед.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2007-03-31 08:23 (ссылка)
Ну так я полагаю, что те подписанты, кого не уволили тогда, потом таки уволились сами.
Просто люди хотели всё как-то более человечно решить, а не рыночно.
Типа, за державу обидно и фсьо такое.
А теперь имеем "чисто рыночное решение". Кадырчег, который обходится гораздо дороже любого ОМОНа. И те же ОМОНовцы уже в рядах "неофициальных силовых структур" в тылу, кормящиеся с того же крышевания уже без ВВшной формы и минимальных приличий.
Прекрасная ситуация, я считаю.
Впрочем, я ушёл из политики.

"Ебись с ними сам, старина Посейдон!" (с)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tarlith@lj
2007-03-31 07:59 (ссылка)
ОМОНовские офицеры требуют льоты и бабло плюс официальное прикрытие для обстряпывания делишек на СК.
Ну и "боевой" статус в тылу, ессно.
Знаем, проходили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alanhoe@lj
2007-03-30 20:21 (ссылка)
Разогнать этот сброд нафик.
Правильно решили.

Шайки бездельников и бандитов на службе у государства, получающие символическую зарплату за возможность "кормиться" с занимаемой территории, вдруг захотели, чтобы с ними обращались как с порядочными людьми в правовом государстве.
Где они были последние пятнадцать лет? Спали?
Зачем они шли в МВД, прекрасно зная, что это такое, и зачем продолжают там находиться?

Если обращаться с ними по закону и справедливости, всех поголовно нужно сажать, кого не за преступления, того за сокрытие и соучастие. К черту расформировывать эти банды, которые никогда не пройдут тестирования на профпригодность по, скажем, советским стандартам МВД, или западным, и набирать новых не испорченых людей. Но кому это нужно? Ни власти, ни им самим.

Нельзя изображать из себя девственницу после полутора десяток лет работы на панели. Это смотрится сюрреалистично. И тупо пытаться при этом шантажировать крышу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

однако
[info]krievs@lj
2007-03-31 05:19 (ссылка)
вы в каком полку служили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: однако
[info]alanhoe@lj
2007-03-31 05:48 (ссылка)
Я закончил Орловское военное училище связи. До полков не дошел, кто понимает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: однако
[info]krievs@lj
2007-03-31 14:09 (ссылка)
А сейчас чем занимаетесь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: однако
[info]alanhoe@lj
2007-03-31 15:09 (ссылка)
Строительным бизнесом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: однако
[info]krievs@lj
2007-03-31 15:27 (ссылка)
Тогда вы вроде как можете понять этих ребят. Они ведь раньше бизнесом занимались, а теперь Родине служить хотят. А кто, если не они, будет этим заниматься в Череповце?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: однако
[info]alanhoe@lj
2007-03-31 16:07 (ссылка)
Ничего подобного там не вижу.

Каким они бизнесом занимались? Рэкетом, заказными убийствами, курированием проституции и хорошо если не наркоторговлей?

Где сказано, что они хотят служить Родине? В тексте описываются недостатки(причем исключительно чужие недоработки, сами - святые): мало выделяется на обучение, на тех.оснащение, в Чечне ситуация строится неправильно. И исходя из вышесказаного выдвигают требования:
1) Сократить сроки командировок.
2) Дать им больше денег в зарплату.
3) Сократить число мероприятий, в которых их используют.

Каким образом эти требования решают расписаные в обращении проблемы? Ну вот, мы красиво поболтали, а теперь: "дайте нам побольше денег и поменьше работы".

Они что, потребовали улучшения тех.оснащения? Потребовали разобраться с чеченскими силовыми структурами? Может, рассказали о том, каким криминалом занимаются и пообещали, если к ним будут относиться по-человечески, завязать? Ничего подобного. Все требования исключительно на личное благо сотрудников на фоне слов об общих проблемах.

Если не они то кто? Те, кто там сейчас. Этих "писателей" разогнали. Потому что в стране полно трусов, кто не хочет работать и боится на вольных хлебах воровать и грабить. А вот под крышей государства им не так страшно. И самые наивные мечтатели, попадая на службу, в первые же дни узнают, чем занимаются их коллеги. После чего уходят? Нет. Включаются в общую структуру своей ОПГ. Причем идеалистов то единицы, а все остальные заранее знают на что идут. Это выгодно - для такого типа личностей. Недостатка в желающих пока нет.

Родине служить... Какое отношение МВД РФ к этому имеет вообще?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: однако
[info]krievs@lj
2007-04-01 13:08 (ссылка)
МВД это гарантия соблюдения ваших гражданских прав, если вас подрежут - они должны найти и наказать виновных. Потому что вы живете в государстве и платите ему налоги.
Вы как гражданин России заинтересованы в сильной милиции?
Может быть вы готовы отказаться от государства как гаранта соблюдения ваших основных гражданских прав?
Лично я бы приветствовал последнее, но сомневаюсь в вашей смелости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: однако
[info]alanhoe@lj
2007-04-01 15:49 (ссылка)
Мы о чем говорим? О том, какое должно быть МВД в теории, или о том, что есть?
То, что есть, меня не защитит и виновных не найдет, разве что случайно с низкой степенью вероятности. Строить на такой зыбкой основе расчеты по жизни нереально. И плевать государству на мои налоги.

Я заинтересован в эффективной милиции. Ее нет и не предвидится в ближайшее время. "Сильной" - нет, спасибо. Эффективной в рамках выполнения задач, нужных обществу, и только. Иначе опасно для общества.

Готов отказаться. Государство никак мои права не гарантирует. Сотрудники милиции могут напасть, ограбить, убить, и т.п. И государство даже не почешется, если его больно не пнуть или не подмазать в нужных местах.

По-моему вы не на этой планете обитаете. Какая-то теория, какие-то розовые идеалы.
Ничего этого ведь нет на практике и не планируется. И авторы послания ничего подобного не обещали. Они вообще ничего не сказали о том, что собираются менять свою деятельность. Только денег требовали лично себе и работы поменьше. И на чужие недостатки указывали. В себе они ничего такого не заметили. Все в порядке у них.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

согласен
[info]krievs@lj
2007-04-02 04:30 (ссылка)
Вы правы.
Разделяю ваши взгляды по данному вопрсоу. Только у нас полиция и все не настолько криво как в России. Я живу на той же планете, но в соседней стране.
Как вы технически себе представляете отказ от услуг фирмы "государство"?
И у вас, и у нас административная и уголовная ответственность за неуплату налогов.
Сейчас я несу двойное финансовое бремя. Я плачу государству, но не получаю от него взамен никаких услуг. Образование и медицина у нас фактически платные, в охране жилища я полагаюсь на частную фирму. Думаю, что в России то же самое.
Что вы предлагаете делать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: согласен
[info]alanhoe@lj
2007-04-02 05:06 (ссылка)
"Как вы технически себе представляете отказ от услуг фирмы "государство"?"

Я? Это было ваше предложение - отказаться, вот вы и представляйте.
Со своей стороны, отказаться готов. :)

Сделать ничего нельзя, кроме революции, конечно. Государство то от граждан не откажется. Это игра в одни ворота - человек может к нему не обращаться, но государству не выгодно отказываться от использования человека.

Я вообще ничего не предлагал и даже не собирался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: согласен
[info]krievs@lj
2007-04-02 06:18 (ссылка)
Ганди гражданское неповиновение предлагал. Правда в Индии можно было тогда перейти на натуральное хозяйство. В нашей стране не получится. А революция не получится потому что люди от перемен устали нафиг. Может в России и иначе. А здесь - только менять планету проживания.
Если мысли у вас еще будут по теме этой интересной и важной, пришлите на pishu@otkuda.to пожалуйста.
Ответы на эти вопросы искал товарищ Торо, может быть вам будет интересно почитать - http://www.philosophy.ru/library/vopros/thoreau.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]top3obot@lj
2007-03-31 05:05 (ссылка)
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Теперь копия вашего поста доступна в ленте по ссылке - link (http://topbot2.livejournal.com/687474.html)Почитать текст со всеми комментариями можно тут (http://deep-water.ru/?http://kenigtiger.livejournal.com/927133.html)Это Ваш 3-й ТОПовый пост за последний год (http://deep-water.ru/top/). Посмотреть статистику автора можно тут (http://deep-water.ru/top/info.php?id=914)Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточникImage

(Ответить)


[info]vovney@lj
2007-03-31 05:11 (ссылка)
солгласен. надо платить больше.

(Ответить)


[info]kasyan75@lj
2007-03-31 21:38 (ссылка)
Как то с год назад, "Тойоту Короллу" одного моего приятеля возле "Зенита" в Сокольниках даванул на стоянке Гелендваген
В Гелендвагене сидел паренек лет 25 - боец/сотрудник (не знаю как правильно) отряда "Альфа" ЕМНИП
На машину у него не было ВООБЩЕ никаких документов (не то что забыл, а просто не было)
Справедливости ради - разобрались оне полюбовно
И до каких же пределов нужно повысить им зарплаты, чтоб на Гелендвагены (с документами) хватало?

(Ответить)